Пара из бронзового века, Казахстан. Мумии и скелеты 41

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
НемАсквич
28.07.2018 - 06:24
2
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (BlackIvan @ 28.07.2018 - 11:18)
Цитата (НемАсквич @ 28.07.2018 - 12:56)
Sidorini
Цитата
Даже такая наука есть, антропология. Замеряют череп циркулем , выявляют особенности всяких надбровных дуг, рамzера глазниц и пр.

И определяют как какой рассе и нации принадлежал почивший...

Это называется не антропология а краниология, и к какой расе специалисты определить могут, а к какой нации нет. Определение этноса по черепу - нет. Этнос -это социально-лингвистическое понятие и от размеров черепа не зависит.
Есть конечно краниологические особенности для германцев для славян. Но что бы русских
Цитата
Точнее определяли. Сейчас проще, по ДНК.

А по ДНК как?

Сходите ту же Алексееву почитайте
Там по полочкам разложено чем черепа современных русских отличаются от других
Но это в том случае если мы с вами одинаково понимаем энтоним "русский"
Это по вашему пониманию этноса негр из Жмурков чисто русским получается gigi.gif

Когда вот это говорил:
Есть конечно краниологические особенности для германцев для славян. Но что бы русских.

Я вот эту её книгу и меле ввиду

под ред. Т.И. Алексеевой. Восточные славяне. Антропология и этническая история

 
[^]
Sidorini
28.07.2018 - 06:25 [ показать ]
-10
НемАсквич
28.07.2018 - 06:26
2
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
BlackIvan
Цитата
Это по вашему пониманию этноса негр из Жмурков чисто русским получается

Владимир Иванович Даль кем по вашему получиться,
А Пушкин, а Суворов. А Иоан Васильевич Грозный?
 
[^]
НемАсквич
28.07.2018 - 06:28
4
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (Sidorini @ 28.07.2018 - 11:23)
Цитата (НемАсквич @ 27.07.2018 - 19:17)
Sidorini
Так как по ДНК определить принадлежность к этносу?

По циферкам.
Чем разнее циферки к началу- тем другее этнос.

Если что то не знаете то не порите чушь, это вредит карме и вызывает у оппонента сначала смех потом жалость.
 
[^]
BlackIvan
28.07.2018 - 06:28
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2207
Цитата (НемАсквич @ 28.07.2018 - 13:24)
Цитата (BlackIvan @ 28.07.2018 - 11:18)
Цитата (НемАсквич @ 28.07.2018 - 12:56)
Sidorini
Цитата
Даже такая наука есть, антропология. Замеряют череп циркулем , выявляют особенности всяких надбровных дуг, рамzера глазниц и пр.

И определяют как какой рассе и нации принадлежал почивший...

Это называется не антропология а краниология, и к какой расе специалисты определить могут, а к какой нации нет. Определение этноса по черепу - нет. Этнос -это социально-лингвистическое понятие и от размеров черепа не зависит.
Есть конечно краниологические особенности для германцев для славян. Но что бы русских
Цитата
Точнее определяли. Сейчас проще, по ДНК.

А по ДНК как?

Сходите ту же Алексееву почитайте
Там по полочкам разложено чем черепа современных русских отличаются от других
Но это в том случае если мы с вами одинаково понимаем энтоним "русский"
Это по вашему пониманию этноса негр из Жмурков чисто русским получается gigi.gif

Когда вот это говорил:
Есть конечно краниологические особенности для германцев для славян. Но что бы русских.

Я вот эту её книгу и меле ввиду

под ред. Т.И. Алексеевой. Восточные славяне. Антропология и этническая история

Ну так русские это есть славяне субстратом финно-угров, тюрков и других этносов
Не путать с россиянами
 
[^]
НемАсквич
28.07.2018 - 06:32
2
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (BlackIvan @ 28.07.2018 - 11:28)
Цитата (НемАсквич @ 28.07.2018 - 13:24)
Цитата (BlackIvan @ 28.07.2018 - 11:18)
Цитата (НемАсквич @ 28.07.2018 - 12:56)
Sidorini
Цитата
Даже такая наука есть, антропология. Замеряют череп циркулем , выявляют особенности всяких надбровных дуг, рамzера глазниц и пр.

И определяют как какой рассе и нации принадлежал почивший...

Это называется не антропология а краниология, и к какой расе специалисты определить могут, а к какой нации нет. Определение этноса по черепу - нет. Этнос -это социально-лингвистическое понятие и от размеров черепа не зависит.
Есть конечно краниологические особенности для германцев для славян. Но что бы русских
Цитата
Точнее определяли. Сейчас проще, по ДНК.

А по ДНК как?

Сходите ту же Алексееву почитайте
Там по полочкам разложено чем черепа современных русских отличаются от других
Но это в том случае если мы с вами одинаково понимаем энтоним "русский"
Это по вашему пониманию этноса негр из Жмурков чисто русским получается gigi.gif

Когда вот это говорил:
Есть конечно краниологические особенности для германцев для славян. Но что бы русских.

Я вот эту её книгу и меле ввиду

под ред. Т.И. Алексеевой. Восточные славяне. Антропология и этническая история

Ну так русские это есть славяне субстратом финно-угров, тюрков и других этносов
Не путать с россиянами

То есть русские проживающий в одном месте будет обладать одним фенотипом и краниологическими признаками, в другом месте другими, все верно?
 
[^]
BlackIvan
28.07.2018 - 06:33
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2207
Цитата (НемАсквич @ 28.07.2018 - 13:26)
BlackIvan
Цитата
Это по вашему пониманию этноса негр из Жмурков чисто русским получается

Владимир Иванович Даль кем по вашему получиться,
А Пушкин, а Суворов. А Иоан Васильевич Грозный?

имхо - русский - человек с европеидной внешностью считающей русскую историко-языко-культурную общность родной
И среди таких людей большинство несет в себе славянские корни
Таким образом русские в широком понимании - славяне
 
[^]
BlackIvan
28.07.2018 - 06:34
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2207
Цитата (НемАсквич @ 28.07.2018 - 13:32)
Цитата (BlackIvan @ 28.07.2018 - 11:28)
Цитата (НемАсквич @ 28.07.2018 - 13:24)
Цитата (BlackIvan @ 28.07.2018 - 11:18)
Цитата (НемАсквич @ 28.07.2018 - 12:56)
Sidorini
Цитата
Даже такая наука есть, антропология. Замеряют череп циркулем , выявляют особенности всяких надбровных дуг, рамzера глазниц и пр.

И определяют как какой рассе и нации принадлежал почивший...

Это называется не антропология а краниология, и к какой расе специалисты определить могут, а к какой нации нет. Определение этноса по черепу - нет. Этнос -это социально-лингвистическое понятие и от размеров черепа не зависит.
Есть конечно краниологические особенности для германцев для славян. Но что бы русских
Цитата
Точнее определяли. Сейчас проще, по ДНК.

А по ДНК как?

Сходите ту же Алексееву почитайте
Там по полочкам разложено чем черепа современных русских отличаются от других
Но это в том случае если мы с вами одинаково понимаем энтоним "русский"
Это по вашему пониманию этноса негр из Жмурков чисто русским получается gigi.gif

Когда вот это говорил:
Есть конечно краниологические особенности для германцев для славян. Но что бы русских.

Я вот эту её книгу и меле ввиду

под ред. Т.И. Алексеевой. Восточные славяне. Антропология и этническая история

Ну так русские это есть славяне субстратом финно-угров, тюрков и других этносов
Не путать с россиянами

То есть русские проживающий в одном месте будет обладать одним фенотипом и краниологическими признаками, в другом месте другими, все верно?

Да, будут вариации
Но от тех же германцев или финнов они все будут легко отличимы для краниологов
 
[^]
Jel
28.07.2018 - 06:36
15
Статус: Offline


Бабайка

Регистрация: 15.11.14
Сообщений: 1760
Цитата (SibirAltay @ 28.07.2018 - 05:47)
Цитата (Jel @ 28.07.2018 - 05:23)
Занятное положение ног скелетов - полусогнутое... Хотя, общая поза явно указывает на супружеские отношения усопших, мне кажется. А вот ноги... С длиной саркофага обсчитались?
А в сосудах чего было? Покушать для коняшек, судя по объемам?
Спасибо, Камрад.

супругов бы лицом к лицу положили, а?

Покровительственное положение скелета мужчины по отношению к женскому, не? Разве не так уверенный в себе мужчина спит супругой?
У Раздумья есть публикация о захоронении влюблённых - так там положение тел указывает на - по моему мнению, конечно же, - большую любовь, которая обычно бывает либо до заключения брачных уз, либо - сразу после.
Только кидаться на меня не надо - я никому своего мнения не навязываю, ничего не утверждаю, - высказываюсь только. Могу ошибаться.


Очень хочу увести разговор от, блять, базаров с привкусом нацизма.

Это сообщение отредактировал Jel - 28.07.2018 - 06:38
 
[^]
Раздумьe
28.07.2018 - 06:36
4
Статус: Offline


Лысый Камрад

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 5503
Цитата (BlackIvan @ 28.07.2018 - 06:23)
Не увидел в статье ориентировку положения ингумированых
Лицом на запад или на восток?

подсказка на фото, дальше сами )

Пара из бронзового века, Казахстан. Мумии и скелеты 41
 
[^]
НемАсквич
28.07.2018 - 06:40
2
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (BlackIvan @ 28.07.2018 - 11:34)
Цитата (НемАсквич @ 28.07.2018 - 13:32)
Цитата (BlackIvan @ 28.07.2018 - 11:28)
Цитата (НемАсквич @ 28.07.2018 - 13:24)
Цитата (BlackIvan @ 28.07.2018 - 11:18)
Цитата (НемАсквич @ 28.07.2018 - 12:56)
Sidorini
Цитата
Даже такая наука есть, антропология. Замеряют череп циркулем , выявляют особенности всяких надбровных дуг, рамzера глазниц и пр.

И определяют как какой рассе и нации принадлежал почивший...

Это называется не антропология а краниология, и к какой расе специалисты определить могут, а к какой нации нет. Определение этноса по черепу - нет. Этнос -это социально-лингвистическое понятие и от размеров черепа не зависит.
Есть конечно краниологические особенности для германцев для славян. Но что бы русских
Цитата
Точнее определяли. Сейчас проще, по ДНК.

А по ДНК как?

Сходите ту же Алексееву почитайте
Там по полочкам разложено чем черепа современных русских отличаются от других
Но это в том случае если мы с вами одинаково понимаем энтоним "русский"
Это по вашему пониманию этноса негр из Жмурков чисто русским получается gigi.gif

Когда вот это говорил:
Есть конечно краниологические особенности для германцев для славян. Но что бы русских.

Я вот эту её книгу и меле ввиду

под ред. Т.И. Алексеевой. Восточные славяне. Антропология и этническая история

Ну так русские это есть славяне субстратом финно-угров, тюрков и других этносов
Не путать с россиянами

То есть русские проживающий в одном месте будет обладать одним фенотипом и краниологическими признаками, в другом месте другими, все верно?

Да, будут вариации
Но от тех же германцев или финнов они все будут легко отличимы для краниологов

А те русские которые долгое время жили по соседству с финами и германцами? В Карелии и русском севере, на северо-западе России?
Население этих территории будет по фентипу и краниологическим признакам идентично, а к этносам относится разным.
 
[^]
godjira
28.07.2018 - 06:41
24
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.12.15
Сообщений: 1812
ЯП чудесен - сидя за тысячи километров от раскопок уже определили расовую принадлежность похороненных, лошадки не той породы, определили от чего умерли и о господи почти узнали этническую принадлежность. и вообще захоронение 18 века ), а неуч Кукушкин там как студент первокурсник голову ломает и как только кандидатскую защитил.

я из этой статьи увидел что 5тыс лет назад на территории степей Караганды ходили племена которые уже делали ритуальные захоронения, и что удивился то что они знали бронзу 5тыс лет назад и довольно далековато от основных цивилизаций. я конечно знал что древние племена воевали и с персами и даже побеждали их, но не в той стороне и про бронзу я не слышал.
 
[^]
НемАсквич
28.07.2018 - 06:42
1
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (BlackIvan @ 28.07.2018 - 11:33)
Цитата (НемАсквич @ 28.07.2018 - 13:26)
BlackIvan
Цитата
Это по вашему пониманию этноса негр из Жмурков чисто русским получается

Владимир Иванович Даль кем по вашему получиться,
А Пушкин, а Суворов. А Иоан Васильевич Грозный?

имхо - русский - человек с европеидной внешностью считающей русскую историко-языко-культурную общность родной
И среди таких людей большинство несет в себе славянские корни
Таким образом русские в широком понимании - славяне

Пушкин Александр Сергеич в какую категорию попадает?
 
[^]
33558800
28.07.2018 - 06:49
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.15
Сообщений: 1904
Цитата (Sidorini @ 28.07.2018 - 05:27)
Лошади, судя по длине ног, совсем не монгольские.

Когда советский профессор ( забыл фамилию, но признанный мировой эkсперт в этой области) восстанавливал внешний вид лица по черепам найденым в Казахстане- у него получались русские. Казахов, монголов, киргизов и узбеков- небыло.

Знаменитый ныне в Казахстане " золотой человек" тоже по черепу не казах, xотя его так на памятниках лепят..

Кстати, это именно в русской традиции давних веков - убивать жон ( да , во множественном числе ) и хоронить вместе с мужем. На этот счет есть масса исследований.

какие русские 5000 лет назад????
и какие есть пруфы о "давней традиции" русских убивать после смерти мужа всех жен?
наверно записки Ибн Фадлана о похороНах знатного РУСА?
Или картина Генриха Семирадского "Похороны знатного руса", написанная в середине 19 века?
На мой взгляд скифо-сарматское захоронение...
 
[^]
Sidorini
28.07.2018 - 06:51
-8
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 621
Цитата (НемАсквич @ 27.07.2018 - 19:28)
Цитата (Sidorini @ 28.07.2018 - 11:23)
Цитата (НемАсквич @ 27.07.2018 - 19:17)
Sidorini
Так как по ДНК определить принадлежность к этносу?

По циферкам.
Чем разнее циферки к началу- тем другее этнос.

Если что то не знаете то не порите чушь, это вредит карме и вызывает у оппонента сначала смех потом жалость.

Перестаньте заниматся симитизмом. Дайте научное определение
 
[^]
НемАсквич
28.07.2018 - 06:58
2
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (Sidorini @ 28.07.2018 - 11:51)
Цитата (НемАсквич @ 27.07.2018 - 19:28)
Цитата (Sidorini @ 28.07.2018 - 11:23)
Цитата (НемАсквич @ 27.07.2018 - 19:17)
Sidorini
Так как по ДНК определить принадлежность к этносу?

По циферкам.
Чем разнее циферки к началу- тем другее этнос.

Если что то не знаете то не порите чушь, это вредит карме и вызывает у оппонента сначала смех потом жалость.

Перестаньте заниматся симитизмом. Дайте научное определение

Научное определение чему? Скажи чему и я сразу его дам.
 
[^]
Sidorini
28.07.2018 - 07:03
-9
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 621
Ну да, теперь на докторскую гребет. Казахстанскую. И получит, если дисертация будет о казахах, 10 тыщ лет назад, с бронзой, со смартфоном в руке, похороненным лицами в сторону Бойконура, откуда уже тогда ....

Ну вы понимаете...
 
[^]
Sidorini
28.07.2018 - 07:04 [ показать ]
-11
Ejevichka
28.07.2018 - 07:07
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.10
Сообщений: 2981
Что за срач на ровном месте?
Тема интересная! 5 тысяч лет между нами, а ничто людское не чуждо. Муж и жена похоронены вместе. Или мать и сын. Много вариантов. Главное, что всё в том положении, как оставили.
Уехали в мир загробный на лошадях и в компании друг друга.
 
[^]
BlackIvan
28.07.2018 - 07:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2207
Цитата (НемАсквич @ 28.07.2018 - 13:40)
Цитата (BlackIvan @ 28.07.2018 - 11:34)
Цитата (НемАсквич @ 28.07.2018 - 13:32)
Цитата (BlackIvan @ 28.07.2018 - 11:28)
Цитата (НемАсквич @ 28.07.2018 - 13:24)
Цитата (BlackIvan @ 28.07.2018 - 11:18)
Цитата (НемАсквич @ 28.07.2018 - 12:56)
Sidorini
Цитата
Даже такая наука есть, антропология. Замеряют череп циркулем , выявляют особенности всяких надбровных дуг, рамzера глазниц и пр.

И определяют как какой рассе и нации принадлежал почивший...

Это называется не антропология а краниология, и к какой расе специалисты определить могут, а к какой нации нет. Определение этноса по черепу - нет. Этнос -это социально-лингвистическое понятие и от размеров черепа не зависит.
Есть конечно краниологические особенности для германцев для славян. Но что бы русских
Цитата
Точнее определяли. Сейчас проще, по ДНК.

А по ДНК как?

Сходите ту же Алексееву почитайте
Там по полочкам разложено чем черепа современных русских отличаются от других
Но это в том случае если мы с вами одинаково понимаем энтоним "русский"
Это по вашему пониманию этноса негр из Жмурков чисто русским получается gigi.gif

Когда вот это говорил:
Есть конечно краниологические особенности для германцев для славян. Но что бы русских.

Я вот эту её книгу и меле ввиду

под ред. Т.И. Алексеевой. Восточные славяне. Антропология и этническая история

Ну так русские это есть славяне субстратом финно-угров, тюрков и других этносов
Не путать с россиянами

То есть русские проживающий в одном месте будет обладать одним фенотипом и краниологическими признаками, в другом месте другими, все верно?

Да, будут вариации
Но от тех же германцев или финнов они все будут легко отличимы для краниологов

А те русские которые долгое время жили по соседству с финами и германцами? В Карелии и русском севере, на северо-западе России?
Население этих территории будет по фентипу и краниологическим признакам идентично, а к этносам относится разным.

Не ловите меня на таком примитиве
Пограничные вариации это отдельная тема
Я говорил об общей выборке русских
Мне не удобно на планшете цитаты из краниологов кидать
Да и вообще наш диспут к сабжу топика отношения не имеет
Свое мнение я сказал и в нем нет ни капли нацизма
В отличии от тех, кто уверяет что русские это какая-то сборная солянка без роду и племени
С оффтопом я завязал, можете не отвечать мне
 
[^]
Iditepolem
28.07.2018 - 07:16
14
Статус: Offline


Баур-сак

Регистрация: 21.05.10
Сообщений: 738
Sidorni, не вздумай измерять свой череп, можешь расстроиться и сжечь жону
 
[^]
Sidorini
28.07.2018 - 07:18
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 621
Цитата (Ejevichka @ 27.07.2018 - 20:07)
Много вариантов.

Ну прям как в анекдоте..

Студент: Это скелет человека. Вот тут были легкие, вон там сердце, а вот сдесь был хкуй.

Профессор: Не был, а бывал. Это скелет женщины.
 
[^]
Sidorini
28.07.2018 - 07:20
-7
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 621
Цитата (Iditepolem @ 27.07.2018 - 20:16)
Sidorni, не вздумай измерять свой череп, можешь расстроиться и сжечь жону

Главное - чтобы вас не по паспорту. cool.gif
 
[^]
Ejevichka
28.07.2018 - 07:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.10
Сообщений: 2981
Цитата (Sidorini @ 28.07.2018 - 05:18)
Цитата (Ejevichka @ 27.07.2018 - 20:07)
Много вариантов.

Ну прям как в анекдоте..

Студент: Это скелет человека. Вот тут были легкие, вон там сердце, а вот сдесь был хкуй.

Профессор: Не был, а бывал. Это скелет женщины.

Вам бы всё похохмить, да?)

Ну, мало ли какие степени родства и семейных связей там завязаны. Похороненные вместе вряд-ли вам это сами расскажут, но, возможно, археологи дадут ответ.
 
[^]
Iditepolem
28.07.2018 - 07:26
9
Статус: Offline


Баур-сак

Регистрация: 21.05.10
Сообщений: 738
Кто то майн кампф перечитал на ночь глядя. Sidorni, тебя в детстве игрушки к полу не прибивали?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 32174
0 Пользователей:
Страницы: (11) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх