Широкофюзеляжный «Фрегат Экоджет». Работы продолжаются.

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
AlexEf
14.08.2017 - 23:07
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 3484
Цитата (Biochemist @ 14.08.2017 - 22:56)
Цитата (Daimond1984 @ 14.08.2017 - 22:44)
Цитата (AlexEf @ 14.08.2017 - 22:36)
Интересный подход, самолет с четырьмя двигателями, а на картине кабины всего 2 РУД

а видимо изначально планировали на 2х, а потом почему то решили передумать.
если бы на 2х, то было бы очень интересно посмотреть на развитие этого проекта!

Написали же, что нужны двигатели с большой тягой, а их у них нет. Ждут.
Чтобы не ждать ставить надумали что есть, но образовался избыток тяги.

О как

они ставят 4 ПД-14 с тягой 4 * 13,7 тонн = 54,8 тонны
но в тоже время есть:
RR TREND 1000 c тягой 2 * от 27,7 до 34,8 тонны в зависимости от модели = 55,5 до 69,6
или
GE GEnx c тягой 2 * от 26 до 32,8 тонны в зависимости от модели = 52 до 65,6

Это новейшие двигатели
стоят на 787
 
[^]
palis
14.08.2017 - 23:16
4
Статус: Offline


Зануда

Регистрация: 18.05.11
Сообщений: 600
Вот тут многие отметили то, что мало кому нужен самолёт с 4мя двигателями.
Добавлю ещё один нюанс (лет пять назад столкнулся по работе с мечтателями, кто пилит данный аэроплан).
Так вот тогда концепция данного самолёта была: везём много народу, но недалеко. Абсолютно провальный вариант. Никому не нужен самолёт, который, условно говоря, 3 месяца возит толпы в Крым, а потом 9 месяцев стоит без дела или летает с неполной загрузкой. Опыт всей коммерческой авиации показывает ошибочность этого пути и не в теории, а, что называется, на практике.
Но нет мы пойдём по этому пути, Ога. До нас там только дураки ходили.
 
[^]
Bona25
14.08.2017 - 23:19
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.09
Сообщений: 12117
По последним тенденциям авиа перевозчиков, не увидел поручней для стоячего провоза скота пассажиров, что то много места меж сидений гуляет.

Это сообщение отредактировал Bona25 - 14.08.2017 - 23:20
 
[^]
palis
14.08.2017 - 23:22
2
Статус: Offline


Зануда

Регистрация: 18.05.11
Сообщений: 600
Цитата (AlexEf @ 14.08.2017 - 23:07)
Цитата (Biochemist @ 14.08.2017 - 22:56)
Цитата (Daimond1984 @ 14.08.2017 - 22:44)
Цитата (AlexEf @ 14.08.2017 - 22:36)
Интересный подход, самолет с четырьмя двигателями, а на картине кабины всего 2 РУД

а видимо изначально планировали на 2х, а потом почему то решили передумать.
если бы на 2х, то было бы очень интересно посмотреть на развитие этого проекта!

Написали же, что нужны двигатели с большой тягой, а их у них нет. Ждут.
Чтобы не ждать ставить надумали что есть, но образовался избыток тяги.

О как

они ставят 4 ПД-14 с тягой 4 * 13,7 тонн = 54,8 тонны
но в тоже время есть:
RR TREND 1000 c тягой 2 * от 27,7 до 34,8 тонны в зависимости от модели = 55,5 до 69,6
или
GE GEnx c тягой 2 * от 26 до 32,8 тонны в зависимости от модели = 52 до 65,6

Это новейшие двигатели
стоят на 787

Да они походу тупо не влезут они под этот аэроплан.
Я вообще сомневаюсь, что можно сделать движки необходимые им по тяге, чтоб они нормально встали им под крыло. Естественно я говорю о нормальных двигуны с хорошими расходами и высокой двухконтурностью. Так-то да, въебал туда двигло с какого-нибудь бомбардировщика и летай себе gigi.gif
В презентации забыли указать, что фюзеляж этого самолёта - "сдвоенный" фюзеляж от Ту-204. По крайней мере так было 5 лет назад. Хотя сейчас я смотрю они хоть мордашку изменили.

Это сообщение отредактировал palis - 14.08.2017 - 23:28
 
[^]
AlexEf
14.08.2017 - 23:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 3484
Цитата (palis @ 14.08.2017 - 23:22)
Цитата (AlexEf @ 14.08.2017 - 23:07)
Цитата (Biochemist @ 14.08.2017 - 22:56)
Цитата (Daimond1984 @ 14.08.2017 - 22:44)
Цитата (AlexEf @ 14.08.2017 - 22:36)
Интересный подход, самолет с четырьмя двигателями, а на картине кабины всего 2 РУД

а видимо изначально планировали на 2х, а потом почему то решили передумать.
если бы на 2х, то было бы очень интересно посмотреть на развитие этого проекта!

Написали же, что нужны двигатели с большой тягой, а их у них нет. Ждут.
Чтобы не ждать ставить надумали что есть, но образовался избыток тяги.

О как

они ставят 4 ПД-14 с тягой 4 * 13,7 тонн = 54,8 тонны
но в тоже время есть:
RR TREND 1000 c тягой 2 * от 27,7 до 34,8 тонны в зависимости от модели = 55,5 до 69,6
или
GE GEnx c тягой 2 * от 26 до 32,8 тонны в зависимости от модели = 52 до 65,6

Это новейшие двигатели
стоят на 787

Не влезут они под этот аэроплан походу.
В презентации забыли указать, что фюзеляж этого самолёта - "сдвоенный" фюзеляж от Ту-204. По крайней мере так было 5 лет назад. Хотя сейчас я смотрю они хоть мордашку изменили.

нее, русским по белому написано:
Цитата
— Мы уперлись в проблему, которую осознавали еще с самого начала развития проекта. Это не наша проблема. Для «Фрегата Экоджет» нужны двигатели с тягой 18–23 т, но сейчас есть только устаревшиеД-18Т, RR Trent 500 и RB211 (оба — производства британскойRolls-Royce), PW2000 (американской Pratt&Whitney). Мы ждали и ждемПД-18Ри ПС-90А20, но их пока нет.
 
[^]
palis
14.08.2017 - 23:32
1
Статус: Offline


Зануда

Регистрация: 18.05.11
Сообщений: 600
Цитата (AlexEf @ 14.08.2017 - 23:25)
Цитата (palis @ 14.08.2017 - 23:22)
Цитата (AlexEf @ 14.08.2017 - 23:07)
Цитата (Biochemist @ 14.08.2017 - 22:56)
Цитата (Daimond1984 @ 14.08.2017 - 22:44)
Цитата (AlexEf @ 14.08.2017 - 22:36)
Интересный подход, самолет с четырьмя двигателями, а на картине кабины всего 2 РУД

а видимо изначально планировали на 2х, а потом почему то решили передумать.
если бы на 2х, то было бы очень интересно посмотреть на развитие этого проекта!

Написали же, что нужны двигатели с большой тягой, а их у них нет. Ждут.
Чтобы не ждать ставить надумали что есть, но образовался избыток тяги.

О как

они ставят 4 ПД-14 с тягой 4 * 13,7 тонн = 54,8 тонны
но в тоже время есть:
RR TREND 1000 c тягой 2 * от 27,7 до 34,8 тонны в зависимости от модели = 55,5 до 69,6
или
GE GEnx c тягой 2 * от 26 до 32,8 тонны в зависимости от модели = 52 до 65,6

Это новейшие двигатели
стоят на 787

Не влезут они под этот аэроплан походу.
В презентации забыли указать, что фюзеляж этого самолёта - "сдвоенный" фюзеляж от Ту-204. По крайней мере так было 5 лет назад. Хотя сейчас я смотрю они хоть мордашку изменили.

нее, русским по белому написано:
Цитата
— Мы уперлись в проблему, которую осознавали еще с самого начала развития проекта. Это не наша проблема. Для «Фрегата Экоджет» нужны двигатели с тягой 18–23 т, но сейчас есть только устаревшиеД-18Т, RR Trent 500 и RB211 (оба — производства британскойRolls-Royce), PW2000 (американской Pratt&Whitney). Мы ждали и ждемПД-18Ри ПС-90А20, но их пока нет.

Скажем прямо, ждать они их будут доооолго. Вопрос ещё в том, хватит ли им тяги. Если они вместо двух въебали четыре...
Что-то, в общем, не очень ладится их русский на белом.
 
[^]
AidaharA
14.08.2017 - 23:52
3
Статус: Offline


Где-то тут...

Регистрация: 10.05.17
Сообщений: 672
Экономичность? 4 двигателя, и данный эскиз это, бОльший расход на пассажирокилометр, возросшая масса конструкции, повышенно аэродинамическое сопротивление как из-за дополнительных двигателей так и из-за формы фюзеляжа в плане. Ну это ИМХО, я в авиации не спец .
 
[^]
gadkii
15.08.2017 - 00:03
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 31.05.10
Сообщений: 610
Мы тут бесплатно им уже выложили все моменты против 4х движков, а эти дебилы за охрененные денжища, с полным набором инженеров и экономистов, не могут допереть, что нужно 2 движка.

Значит что?! Значит отмыв бабла идет?
 
[^]
Soundguard
15.08.2017 - 00:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.03.14
Сообщений: 4572
Цитата (Jazz36 @ 14.08.2017 - 22:24)
шансы сидеть у окошка всё меньше...

Летел Етихад из Минска в Эмираты. Перед тобой монитор, на котором вид из окна пилота или камера под фюзеляжем или карта с маршрутом. А хочешь - фильмы смотри.

Широкофюзеляжный «Фрегат Экоджет». Работы продолжаются.
 
[^]
mrnemo
15.08.2017 - 00:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 28394
Чота меня смущает прочность такихшпангоутов. Да и идея с 4мя моторами...

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Jazz36
15.08.2017 - 00:27
1
Статус: Offline


Удиёфил

Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 10035
Цитата (Soundguard @ 15.08.2017 - 00:12)
Цитата (Jazz36 @ 14.08.2017 - 22:24)
шансы сидеть у окошка всё меньше...

Летел Етихад из Минска в Эмираты. Перед тобой монитор, на котором вид из окна пилота или камера под фюзеляжем или карта с маршрутом. А хочешь - фильмы смотри.

да на ютубе видео всяких вообще полно, хоть из кабины истребителя, только смотреть своими глазами это совсем другое.
Это всё равно как тебя не пустили на концерт, но в наушниках с плеера звучат та же музыка.
 
[^]
Gwozdikk
15.08.2017 - 03:37
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.08.10
Сообщений: 300
Цитата (denkoff @ 14.08.2017 - 22:15)
Boeing фактически даёт нам фору на эти годы

Мне, вот, интересно: а Боинг вообще то в курсе, что ему какой то Экоджет объявил соревнование? lol.gif
 
[^]
Пилотов
15.08.2017 - 03:41
1
Статус: Offline


IDDQD

Регистрация: 8.04.17
Сообщений: 1492
Цитата (Soundguard @ 15.08.2017 - 00:12)
Цитата (Jazz36 @ 14.08.2017 - 22:24)
шансы сидеть у окошка всё меньше...

Летел Етихад из Минска в Эмираты. Перед тобой монитор, на котором вид из окна пилота или камера под фюзеляжем или карта с маршрутом. А хочешь - фильмы смотри.

А некоторые за бухло из дьютика и верхнюю одежду денег требуют mike.gif
 
[^]
GromovN
15.08.2017 - 07:44
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.14
Сообщений: 1780
Цитата (gentlemaniak @ 14.08.2017 - 22:22)
Количество пассажиров, шум и все такое это конечно здорово, но кто-нибудь, когда нибудь, сделает самолет который сможет спасти людей при катастрофе?

Западные инженеры пошли другим путём, они создают самолёт который никогда не упадёт, разумееется при выполнении всех эксплуатационных нормативов. И они уже достигли впечатляющих результатов, некоторые модели самолётов, никогда не падали (за исключением терракотов). К примеру Б 757 и Б 767 в 100 раз надёжнее наших тушек, если брать соотношение выпущенных самолётов и кол-во катастроф с ними связанных.
 
[^]
Shadowru
15.08.2017 - 07:45
0
Статус: Offline


Транспортный цех

Регистрация: 5.06.05
Сообщений: 8934
Цитата (gentlemaniak @ 14.08.2017 - 22:22)
Количество пассажиров, шум и все такое это конечно здорово, но кто-нибудь, когда нибудь, сделает самолет который сможет спасти людей при катастрофе?

Цена билета на полёт в нём будет такой, что пассажирам он нахуй не нужен будет.
Особенно учитывая, что вероятность отбросить копыта в любом самолёте - ниже, чем при поездке от дома до ерапорта
 
[^]
Alchmist
15.08.2017 - 07:55
0
Статус: Offline


Почетный морковевед.

Регистрация: 28.01.14
Сообщений: 2744
ряху то наел! dont.gif
 
[^]
AlexEf
15.08.2017 - 08:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 3484
Цитата (GromovN @ 15.08.2017 - 07:44)
Цитата (gentlemaniak @ 14.08.2017 - 22:22)
Количество пассажиров, шум и все такое это конечно здорово, но кто-нибудь, когда нибудь, сделает самолет который сможет спасти людей при катастрофе?

Западные инженеры пошли другим путём, они создают самолёт который никогда не упадёт, разумееется при выполнении всех эксплуатационных нормативов. И они уже достигли впечатляющих результатов, некоторые модели самолётов, никогда не падали (за исключением терракотов). К примеру Б 757 и Б 767 в 100 раз надёжнее наших тушек, если брать соотношение выпущенных самолётов и кол-во катастроф с ними связанных.

767 в 80-х рухнул
Лауда Аир, на эшелоне включился реверс.
больше по тех. причинам не потеряли ни одного 767
 
[^]
GreatEmperor
15.08.2017 - 08:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.13
Сообщений: 6313
Цитата (AlexEf @ 15.08.2017 - 05:37)
Цитата (BiOKaKa @ 14.08.2017 - 22:31)
Цитата (AlexEf @ 14.08.2017 - 22:28)
а на картинке есть еще один маразм ВСУ на топливных элементах, это конечно красиво но есть один нюанс, двигатели у самолета запускаются ВОЗДУХОМ от ВСУ.

Топливные элементы - водородные скорее всего. От них и энергия. Компрессор там впилят или ещё чего... Люто ИМХО

ага добываем электричество ими крутим большой компрессор который нужен только для запуска двигателя - оригинально

Лучше конечно же жечь топливо, крутить генератор и этим генератором крутить компрессор, да?
 
[^]
marlboro1983
15.08.2017 - 08:44
0
Статус: Offline


Agent Of The Secret World

Регистрация: 16.12.08
Сообщений: 5248
Цитата (gentlemaniak @ 14.08.2017 - 22:22)
Количество пассажиров, шум и все такое это конечно здорово, но кто-нибудь, когда нибудь, сделает самолет который сможет спасти людей при катастрофе?

А машины, поезда, корабли и далее по тексту
 
[^]
Soundguard
15.08.2017 - 08:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.03.14
Сообщений: 4572
Цитата (mrnemo @ 15.08.2017 - 00:13)
Чота меня смущает прочность такихшпангоутов. Да и идея с 4мя моторами...

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Вероятность отказа одного не так критична, как при двухмоторном варианте.
Основная силовая нагрузка идет на нижнюю часть самолёта. Крышу можно вообще убрать - крылья не отвалятся.
 
[^]
cooler9000
15.08.2017 - 08:50
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.09.16
Сообщений: 72
Ё-моёт
 
[^]
fleaper
15.08.2017 - 08:54
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.02.09
Сообщений: 835
Камрады, понимающие в авиастроении, а чем избыток тяги плох?
Нельзя ли его использовать для повышения крейсерской скорости или увеличения массы багажа(то есть использовать как грузопассажирский)? Устойчивость фюзеляжа? так можно в проекте мне кается жесткость добавить
 
[^]
AlexEf
15.08.2017 - 09:16
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 3484
Цитата (fleaper @ 15.08.2017 - 08:54)
Камрады, понимающие в авиастроении, а чем избыток тяги плох?
Нельзя ли его использовать для повышения крейсерской скорости или увеличения массы багажа(то есть использовать как грузопассажирский)? Устойчивость фюзеляжа? так можно в проекте мне кается жесткость добавить

Плохо то что 4 двигателя
это утяжеление самолета и удорожание эксплуатации, самолет с 4 двигателями просто не купят...

в тоже время в статье написано что современных двигателей с тягой 20-30 тонн сейчас нет, а это лож, есть TREND 1000 и GEnx которые ставят на 787.

тут и тяга такая я же как у 2-х ПД-14

и ОНИ УЖЕ ЕСТЬ
 
[^]
GromovN
15.08.2017 - 09:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.14
Сообщений: 1780
Цитата (fleaper @ 15.08.2017 - 08:54)
Камрады, понимающие в авиастроении, а чем избыток тяги плох?
Нельзя ли его использовать для повышения крейсерской скорости или увеличения массы багажа(то есть использовать как грузопассажирский)? Устойчивость фюзеляжа? так можно в проекте мне кается жесткость добавить

Я думаю что больше не меньше, а избыток тяги плох в первую и главную очередь повышенным расходом топлива, и как следствие дороговизной перелетов и окупаемости авиабизнеса. Ведущие авиастроители уже который год бьются над уменьшением потребления топлива и каждый год стараются внедрять все новые технологии. А увеличение двигателей до 4 х, это большой шаг назад в этом направлении.
 
[^]
DmitriyRB
15.08.2017 - 09:22
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.10.15
Сообщений: 6490
Цитата (Daimond1984 @ 14.08.2017 - 22:24)
аэрбасу 340 передаем мы привет и наступаем на те же грабли.
сейчас все отказываются от 4х движков, нужно делать конструкцию на 2х, пусть и ролсовских или пратах.
то, что бизнесмены вкладывают деньги в разработку самолета, это безусловно хорошо и позитивно, но все же нужно учитывать мировой опыт, а он говорит что нужно 2 двигателя.

Они же объяснили, что нет нужных двигателей и в ближайшие 5 лет не появятся.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27093
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх