Топовые военачальники вермахта - что с ними стало?

Окинлек, перелогинься и вспомни свой приказ
Британский главнокомандующий силами Среднего Востока генерал Окинлек летом 1941 года издал следующий уникальный приказ, не имеющий аналогов:

Всем командирам и начальникам штабов
От: Главнокомандующего
Развитие идёт быстрее

Существует реальная опасность, что наш друг Роммель станет для наших солдат колдуном или пугалом.

О нём и так уже говорят слишком много. Он ни в коем случае не сверхчеловек, хотя он очень энергичен и обладает способностями. Даже если бы он был сверхчеловеком, было бы крайне нежелательно, чтобы наши солдаты уверовали в его сверхъестественную мощь.

Я хочу, чтобы вы всеми возможными способами развеяли представление, что Роммель является чем-то большим, чем обычный германский генерал. Для этого представляется важным не называть имя Роммеля, когда мы говорим о противнике в Ливии. Мы должны упоминать «немцев», или «страны Оси», или «противника», но ни в коем случае не заострять внимание на Роммеле.

Пожалуйста, примите меры к немедленному исполнению данного приказа и доведите до сведения всех командиров, что, с психологической точки зрения, это дело высочайшей важности.

К.Дж. Окинлек

Это сообщение отредактировал pm4 - 12.05.2017 - 13:04

Не должно вешать генералов и фельдмаршалов, дать выбор между пожизненным заключением или самоубийством, если на то были основания, но не вешать.
Вешают предателей, А они исполняли свой долг перед своим государством.
Кейтеля зря повесили, лучше было бы дать выбор.
Ни в коей мере не оправдываю их преступлений, но в то же время понимаю, что они служили своей стране, которой дали присягу.

А можно ссылку? Интересно почитать о нём. Но интернет, почему-то, не знает такого человека...

Это сообщение отредактировал as1214 - 12.05.2017 - 13:17

Модель, сучёныш, хорош.

Реальный нацистюга, просто - до мозга костей. Такой рожей - детей пугать можно.

С моноклем. Просто - рафинированный злодей.

Но умер, кстати - достойно, как солдат, приняв неизбежное поражение.

Всё-таки, дедушка Сталин был прав, когда карал сдавшихся в плен командиров.

Командир права на плен не имеет. На него — рядовые смотрят.

Это сообщение отредактировал VSkilled - 12.05.2017 - 13:18

Человек дело пишет. Одно дело- садисты всякие, и другое дело- боевые генералы, исполнявшие свою работу и приказы свыше. Фашизм не оправдываю

Это кто такой? Хм. Клаус Кнапке. Не могу найти на просторах. Дай ссылку, интересно.

Ну знаешь так любого военачальника командира можно в убийцы записать и расстрелять нахуй-вего по его приказу людей убивают!Профессия такая

Смотрю я на фон Клейста ....ну прям вылитый актер Борис Галкин

Это очень странно, т.к. осенью 1941 итало-немецкие войска сошлись с англичанами. Англичане имели численное преимущество в танках и авиации, но уступали людскими резервами. Англичанам удалось контратаковать, соединиться с гсажденным Тобруком, гарнизон которого уже был на пределе и некоторое время гоняться за Лисом по пустыне, правда это преследование сильно потрепало силы союзников. Роммель мог бы дожать Тобрук и тогда бы не распылил силы. В начале 1942, немцы подтянули 2 авиакорпус с вост фронта в Сицилию, это улучшило положение со снабжением и несколько ухудшило положение англичан, тогда, да. Роммель добился успехов, но счпстье было не долгим.

Gadsanta
Так вся кампания в сев. Африке - замечательная история о снабжении.
Сторона А наступает и растягивает линии снабжения, сторона Б отступает и со снабжением наоборот становится все лучше и лучше. Затем стороны меняются местами. Повторить два раза

шустрый, сцуко!

во-во, я тоже в ахуе - откуда в Берлине мая 45го - бомба?

Это сообщение отредактировал Sabalak - 12.05.2017 - 13:36

Ну Шелленберг был всего лишь генерал-майором. Не топовым ни разу))) Хотя ему было всего 35 лет, когда он им стал.
После капитуляции Германии Шелленберг некоторое время жил на вилле Бернадота в Швеции. Однако уже в июне 1945 года союзное командование добилось его выдачи как военного преступника. В качестве обвиняемого привлечён к суду Международного военного трибунала в Нюрнберге по делу Вильгельмштрассе. В ходе судебного разбирательства с него были сняты все обвинения, кроме членства в преступных организациях. 11 апреля 1949 года приговорён к 6 годам тюремного заключения.
В декабре 1950 года по состоянию здоровья досрочно освобождён. Жил в Швейцарии, а затем был вынужден переехать в Италию. К концу жизни тяжело болел, умер в возрасте 42 лет, в клинике Форнака (г. Турин), где готовился к операции на печени.
Вот так, союзники посадили Вальтера, но он еще раньше посадил печень, бухая со Штирлицем скорее всего. Рольф после того, как получил бутылкой по башне, съехал с катушек, жил по подвалам, просил милостыню, ссался в штаны.

Это сообщение отредактировал taricc - 12.05.2017 - 13:40

Пайлюс красавчег, переобулся после Сталинградской зимы ...

Гитлер оставил Роммеля без резервов от слова совсем. Дошло до того, что Роммель воевал благодаря трофейной технике, отжатой у англичан. А в 1942-м оттянул и авиацию Рихтгофена к Сталинграду. Где все резервы к 1943-му благополучно проебал Паулюс. Никто не думал, почему Паулюс сдался, хотя у него был шанс избежать позора плена, съебав из под Сталинграда на самолете? Гитлер просто вздернул бы этого фельдмаршала-теоретика на первом же суку. Ну а в ментовку сойдет

Это сообщение отредактировал pm4 - 12.05.2017 - 14:01

Правильнее будет так: союзники оставили Роммеля без снабжения, воздействие союзной авиации на немецкие конвои несколько уменьшили количество транспортов с бензином. Самая жопа с снабжением характерна для немцев в середине 1942( относительно этапа войны, когда США еще не высадили свой корпус в Африку). Там Роммель и торчал под Эль Аламейном

Как раз отсутствие прикрытия авиацией итальянских конвоев и стало причиной их больших потерь. Может поэтому Роммель так и рвался к Египту, чтобы перерезать Суэц, а потом выйти на нефтеносные территории Ближнего востока. Чисто мое ИМХО, Роммель талантливый генерал, который потерпел поражение из-за голимых тыловиков и численного превосходства его противника. Возможно тут имел место тот случай, когда от человека талантливого, сделавшего невозможное, требуют сделать еще более невозможное.

В 41 было вполне нормально со снабжением. Итальянцами дыры затыкал.

Поддерживаю, тема не раскрыта, в принципе.

Какие отвратительные рожи!!!!

Скорее это они обучали наших, чем мы их. Люди имели большой опыт в ПМВ.

У Пикуля в "Барбароссе" прочитал, что после его сдачи в плен, вся родня Паулюса была репрессирована. Поэтому немного дополню:
"У фельдмаршала Фридриха Паулюса (Friedrich Wilhelm Ernst Paulus) и его жены, румынской аристократки Констанции-Елены Розетти-Солеску (Constance Elena Rosetti-Solescu), было трое детей. Дочь Ольга (Olga von Kutzschenbach), в замужестве фон Кутцшенбах, и близнецы Фридрих (Friedrich) и Эрнст-Александр (Ernst Alexander). Оба сына воевали. Фридрих погиб в феврале 1944 года в Италии – во время Анцио-Неттунской военной операции США и Великобритании против немецких войск. А капитан вермахта Эрнст-Александр Паулюс воевал в танковых частях, но после тяжёлого ранения стал непригодным к военной службе и с сентября 1942 года находился в Берлине. Где через несколько месяцев женился на Лоре Динзинген.

Вот их-то всех, включая 3-летнего сына баронессы фон Кутцшенбах (к этому времени вдовы: Ахим фон Кутцшенбах, служивший в армии переводчиком, в том числе и под Сталинградом, погиб в Румынии 18 сентября 1944 года) и 3-месячного ребёнка Эрнста и Лоры, в начале ноября 1944-го арестовали. До этого времени семья Паулюса не терпела никаких притеснений: из ставки Гитлера им было сообщено, что фельдмаршал застрелился.

Члены семьи Паулюса стали Sippenhäftlinge – таким юридическим термином («арестованная родня») в Третьем рейхе обозначили «предателей интересов немецкого народа» (подобные заложники существовали и в сталинские времена, на их жизнь и судьбу ставили клеймо «ЧСИР» – члены семьи изменников Родины). Sippenhaftung был организован для оказания давления на «предателей», а также, естественно, для «профилактики».

Эрнст-Александр был заключён в берлинскую тюрьму гестапо, а потом переведён в тюрьму Кюстрина, где содержался вместе с участниками покушения на Гитлера 20 июля 1944 года. В начале 1945 года все они были переведены в баварский город Имменштадт. В апреле того же года заключённых по приказу Гитлера должны были расстрелять, но не успели: Имменштадт вскоре был занят французскими войсками.

До февраля 1945 года женщины и дети семьи Паулюсов содержались под арестом в Верхней Силезии, вместе с семьями некоторых других пленных генералов, в частности фон Зейдлица и фон Ленски. Дочь и сноха Паулюса писали прошение об освобождении в связи с малолетними детьми, однако при подходе Красной армии их перевели сначала в Бухенвальд, а чуть позднее в Дахау. 29 апреля 1945 года Дахау был освобождён американцами. В октябре того же года Констанция Паулюс, Ольга и её малолетний сын Ахим возвратились в Баден-Баден, в свой бывший дом на Цеппелинштрассе. И даже благодаря содействию французских оккупационных властей смогли получить статус жертв нацизма. Правда, фельдмаршал так и не увиделся со своей женой, хотя до последнего надеялся, что ему разрешат поехать к ней, тяжело больной. 10 ноября 1949 года Констанция умерла от тяжёлого рецидива желтухи.

А Эрнст Паулюс, его жена Лора и малолетний сын Фридрих Александр после освобождения уехали к родителям жены в город Фирзен (сегодня земля Северный Рейн-Вестфалия).

Фридрих Паулюс вернулся в Германию, в Дрезден, лишь после смерти Сталина. Через некоторое время он встретился там с семьёй. Но ни сын, ни дочь не решились на воссоединение с отцом – для этого был необходим переезд в ГДР, поэтому они предпочли лишь посещать его время от времени. Впрочем, и такие встречи были недолгими: 1 февраля 1957 года бывший фельдмаршал скончался."(С)

Ну Вы загнули- рядовая пересыльная...В централе кого только не содержали- генералы Квантунскрй армии, Кляйст, Паулюс, уж не говорю про В.Сталина,Русланову, диссидентов да тот же Андреев автор розы мира,Руст...Да до фига кого,могу в музей централа экскурсию организовать...Жаль когда там работал на историю времени не хватало

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Близко к правде, но не совсем. Солдат, что рядовой, что генерал ОБЯЗАН следовать присяге, а следовательно исполнять полученые приказы. (Понятие "преступного приказа" очень мутное и четно прописано только у Иностранного Французского Легиона, но это не совсем армия). Заметте- большинство из них в Нюрнберге были свидетелями. Максимум что к ним применимо "избыточная агрессия в применении к гражданским". Наши в сою очередь мало ихнего гражданского населения положили?
Суд был именно над преступниками: начальниками концлагерей, командирами зондер комманд, верховными офицерами, которые собственно и есть авторами преступных приказов. А этим офицерам вполне логично дали минимальные сроки или оправдали "по делам их".

ЗЫ За невыполнение приказа в военное время- без суда и следствия. Тут задумаешься выполнять или нет...

Это сообщение отредактировал lumy - 12.05.2017 - 17:06

Даже еще интереснее. По договору была очень ограничена и численность армии. Немцы провернули почти гениальный фокус- они сделали ставку на качество подготовки. Фактически они создали кадрированую армию. Перед началом войны каждый сержант получил лейтенанта, а лейтенант полковника и они были готовы выполнять свои функции. А рядовые из призыва могут (могли при том уровне техники) получить нужные знания и умения за пару месяцев подготовки, если есть кому учить. А у них в результате было.

Кстати не единственный их финт ушами. Там было куча нарушений духа договора, при формальном следовании букве.

Это сообщение отредактировал lumy - 12.05.2017 - 16:52

Странно, цианид для военного, тем более кадрового, не менее позорен, чем виселица. Военный предпочтёт застрелиться. Возможно, его отравили сами подручные Гитлера, а фюрер лишь обелил "Лиса пустыни".