Лучшая пушка Великой Отечественной зис-3

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
buk8
14.02.2017 - 14:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.12.15
Сообщений: 2495
Спасибо, познавательно!
 
[^]
JohnDow
14.02.2017 - 14:43
1
Статус: Offline


просто хороший человек

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 22892
Цитата (SANYA30rus @ 14.02.2017 - 13:10)
А Вы сомневаетесь? JohnDow

Да сомневаюсь, потому - что что значит лучшая ? Лучшая по пробиваемости? Лучша по технологичности ? Лучшая по себестоимости? Лучшая по проходимости ? Лучшая по скорострельности ? Лучшая по дальности ? Лучшая по незаметности ? По каким критериям оценивали то ?
 
[^]
НемАсквич
14.02.2017 - 14:52
2
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (JohnDow @ 14.02.2017 - 14:43)
Цитата (SANYA30rus @ 14.02.2017 - 13:10)
А Вы сомневаетесь? JohnDow

Да сомневаюсь, потому - что что значит лучшая ? Лучшая по пробиваемости? Лучша по технологичности ? Лучшая по себестоимости? Лучшая по проходимости ? Лучшая по скорострельности ? Лучшая по дальности ? Лучшая по незаметности ? По каким критериям оценивали то ?

В категории лучшая дивизионная пушка у Зис-3 просто нет конкурентов, потому что не у одной страны не было дивизионных пушек, в артиллерии дивизии наших противников и наших союзников были только гаубицы. Зис-3 победила неявкой соперника.
 
[^]
Raam
14.02.2017 - 14:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.14
Сообщений: 6068
Цитата (PERMALLOY @ 14.02.2017 - 14:18)
У меня такая была в детстве , модель))) Не китайская.

зачет.
а я мечтал. но не получил.
 
[^]
memelender
14.02.2017 - 15:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.15
Сообщений: 1716
да и не плохо бы вспомнить что на скаладах к началу её выпуска находилось на хранение огромное кол-во трёхдюймовых снарядов оставшихся с первой мировой и гражданских войн.
 
[^]
Voldymar
14.02.2017 - 15:28
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 324
Дедушка воевал командиром расчета на этом орудии.
 
[^]
CharlieHarpe
14.02.2017 - 15:42
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.01.17
Сообщений: 740
Спасибо за статью. Дед в конце войны,после плена,был заряжающим ЗИС-3.
 
[^]
Плюхин
14.02.2017 - 15:55
10
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.10.13
Сообщений: 509
На реконе работал на такой, собстно я

Это сообщение отредактировал Плюхин - 14.02.2017 - 15:56

Лучшая пушка Великой Отечественной зис-3
 
[^]
legionarius
14.02.2017 - 16:04
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.14
Сообщений: 4160
НемАсквич
Цитата
В категории лучшая дивизионная пушка у Зис-3 просто нет конкурентов, потому что не у одной страны не было дивизионных пушек, в артиллерии дивизии наших противников и наших союзников были только гаубицы. Зис-3 победила неявкой соперника.

Совершенно верно. А истоки того, что в РККА оставалась дивизионная артиллерия , в деятельности замнаркома обороны по вооружению Михаила Тухачевского.
 
[^]
ХрюнМоржов
14.02.2017 - 16:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.11
Сообщений: 6286
Цитата (СвамиДоупада @ 14.02.2017 - 14:09)

Мортиры, похоже, вообще сошли со сцены. Кто теперь собирается за стенами отсиживаться?

Теперь их функцию в российской армии выполняют 240мм миномёты Тюльпан.
 
[^]
ХрюнМоржов
14.02.2017 - 16:20
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.11
Сообщений: 6286
Цитата (НемАсквич @ 14.02.2017 - 14:52)

В категории лучшая дивизионная пушка у Зис-3 просто нет конкурентов, потому что не у одной страны не было дивизионных пушек, в артиллерии дивизии наших противников и наших союзников были только гаубицы. Зис-3 победила неявкой соперника.

Были дивизионные пушки у всех воющих держав,но назывались они за бугром"Полевыми"и задачи их были одинаковыми.А после войны вместе со всей дивизионной артиллерией плавно сошли со сцены за ненадобностью вместе с ЗИС-3.
 
[^]
НемАсквич
14.02.2017 - 16:22
-1
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (ХрюнМоржов @ 14.02.2017 - 16:20)
Цитата (НемАсквич @ 14.02.2017 - 14:52)

В категории лучшая дивизионная пушка у Зис-3 просто нет конкурентов, потому что не у одной страны не было дивизионных пушек, в артиллерии дивизии наших противников и наших союзников были только гаубицы. Зис-3 победила неявкой соперника.

Были дивизионные пушки у всех воющих держав,но назывались они за бугром"Полевыми"и задачи их были одинаковыми.А после войны вместе со всей дивизионной артиллерией плавно сошли со сцены за ненадобностью вместе с ЗИС-3.

А можно пример такой пушки скажем у немцев?
 
[^]
ХрюнМоржов
14.02.2017 - 16:33
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.11
Сообщений: 6286
Цитата (НемАсквич @ 14.02.2017 - 16:22)

А можно пример такой пушки скажем у немцев?

Можно.7,5-см лёгкая полевая пушка обр.18(le.F.K.18) созданная в 1930 году.Полевая 7,5-см пушкаF.K.16n,модернизированный образец ПМВ.Причем это орудие имело раздельно- гильзовое заряжание ,что позволяло вести навесную стрельбу.Была ещё 7.5 см пушка М-85,но их склепали только 10 штук.Это только немецкие пухи,а была ещё куча трофейных орудий собранных со всей Европы.
 
[^]
legionarius
14.02.2017 - 16:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.14
Сообщений: 4160
ХрюнМоржов
Цитата
А после войны вместе со всей дивизионной артиллерией плавно сошли со сцены за ненадобностью вместе с ЗИС-3.

Ну почему же например в армии США неплохо себя чувствует полевая гаубица M777, а в ФРГ, Англии - FH-70

Это сообщение отредактировал legionarius - 14.02.2017 - 16:37
 
[^]
ХрюнМоржов
14.02.2017 - 16:44
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.11
Сообщений: 6286
Цитата (legionarius @ 14.02.2017 - 16:37)
ХрюнМоржов
Цитата
А после войны вместе со всей дивизионной артиллерией плавно сошли со сцены за ненадобностью вместе с ЗИС-3.

Ну почему же например в армии США неплохо себя чувствует полевая гаубица M777, а в ФРГ, Англии -FH-70

Потому,что это ГАУБИЦЫ,а не ПУШКИ!То есть могут вести навесной огонь,а пушки этого не могут.Орудия типа ЗИС-3 перестали быть нужны по причине бесполезности борьбы с современными танками,а именно наличие этой функции и была важна для дивизионной артиллерии в те годы.А сейчас для этого появились более удобные ПТУРы и гранатомёты.
 
[^]
НемАсквич
14.02.2017 - 16:46
0
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (ХрюнМоржов @ 14.02.2017 - 16:33)
Цитата (НемАсквич @ 14.02.2017 - 16:22)

А можно пример такой пушки скажем у немцев?

Можно.7,5-см лёгкая полевая пушка обр.18(le.F.K.18) созданная в 1930 году.Полевая 7,5-см пушкаF.K.16n,модернизированный образец ПМВ.Причем это орудие имело раздельно- гильзовое заряжание ,что позволяло вести навесную стрельбу.Была ещё 7.5 см пушка М-85,но их склепали только 10 штук.Это только немецкие пухи,а была ещё куча трофейных орудий собранных со всей Европы.

Во-первых это не дивизионное орудие. Вообще сложно понять в какую ОШС входили батареи этих орудий поскольку всего их было выпущено всего 96.
Во-вторых это орудие имел раздельно гильзовое заряжание, переменный заряд и возвышение 45 градусов, это гаубица по сути а не пушка. и к тому же не дивизионная.
 
[^]
legionarius
14.02.2017 - 16:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.14
Сообщений: 4160
ХрюнМоржов
Цитата
Потому,что это ГАУБИЦЫ,а не ПУШКИ

А полевые орудия этим и отличались, что могли навесной огонь вести.По сути это гаубицы, а не дивизионные пушки.

Это сообщение отредактировал legionarius - 14.02.2017 - 16:52
 
[^]
Асикандр
14.02.2017 - 16:56
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 27.04.13
Сообщений: 614
Цитата (Liger74 @ 14.02.2017 - 11:17)
Выстрел громкий и хлесткий у нее, громче, чем Д-30 калибра 122 мм.

Полностью согласен. Пришлось на военных сборах после военной кафедры политехнического института пострелять из пушки и из гаубицы. Хотя готовили нас командирами батарей 122 мм гаубиц. 76 мм оказалась полной неожиданностью, но приятной, надо признаться. 76 мм пушка бьет по ушам сильнее в основном из-за дульного тормоза, которого нет у гаубиц.
Помню один еврейчик из наших курсантов страшно боялся выстрела. Капитан, который нами командовал быстро его отучил. Поставил его подавающим снаряды, слева рядом с пушкой на одно колено и дал в руки готовый к выстрелу снаряд. Как раз левым ухом под выхлоп дульного тормоза. После второго выстрела страх у мальца пропал. Конечно рты у всех при выстреле были открыты. На всю жизнь запомнился запах пороха. Пахло войной. Было не по себе.

Это сообщение отредактировал Асикандр - 14.02.2017 - 16:57
 
[^]
bazilvs
14.02.2017 - 17:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.08.13
Сообщений: 8099
она не лучшая а универсальная,выпущенная огромной партией- та же зис2-намного больше пробитие.
и технологичная, как и все в ссср
 
[^]
Yaburka
14.02.2017 - 17:38
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.11.14
Сообщений: 5767
Самая массовая - да, самая технологичная - да, нетребовательная в обслуживании - да.
Если по совокупности этих параметров она лучшая... то пусть лучшая.
 
[^]
Fernirs
14.02.2017 - 17:52
2
Статус: Offline


Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174
Цитата (JohnDow @ 14.02.2017 - 10:53)
Как же любят всякого рода квазиэксперты кидаться словами "лучшая", "Самая лучшая", "Оружие победы" и тд

Оно не лучшее "вообще", оно ОПТИМАЛЬНОЕ для тех условий, во всех отношениях, так будет правильнее, ИМХО.

А недостатков у ЗИС-3 тоже хватает, если что. НО. Эти недостатки не фатальны и значительно "перекрываются" достоинствами.
 
[^]
OberstZ
14.02.2017 - 18:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 2694
Цитата (Brembo43 @ 14.02.2017 - 12:59)
А снаряд точно прилетал со сверхзвуковой скоростью?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Смотря с какого расстояния. Ваш таки вопрос уместен
 
[^]
JohnDow
14.02.2017 - 18:35
1
Статус: Offline


просто хороший человек

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 22892
Цитата (НемАсквич @ 14.02.2017 - 16:52)
Цитата (JohnDow @ 14.02.2017 - 14:43)
Цитата (SANYA30rus @ 14.02.2017 - 13:10)
А Вы сомневаетесь? JohnDow

Да сомневаюсь, потому - что что значит лучшая ? Лучшая по пробиваемости? Лучша по технологичности ? Лучшая по себестоимости? Лучшая по проходимости ? Лучшая по скорострельности ? Лучшая по дальности ? Лучшая по незаметности ? По каким критериям оценивали то ?

В категории лучшая дивизионная пушка у Зис-3 просто нет конкурентов, потому что не у одной страны не было дивизионных пушек, в артиллерии дивизии наших противников и наших союзников были только гаубицы. Зис-3 победила неявкой соперника.

Ну да.. логично..потому что дивизоны были только в России. (не путайте с дивизией)

А так у бритов есть Ordnance QF 17-pounder, того же самого кстати калибра 76.2 - между прочим многие считают ее лучше пушкой 2МВ.

У немцев была 7,5 cm Pak. 40, и что ? В чем уникальность то ?
 
[^]
НемАсквич
14.02.2017 - 18:39
3
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (Fernirs @ 14.02.2017 - 17:52)
Цитата (JohnDow @ 14.02.2017 - 10:53)
Как же любят всякого рода квазиэксперты кидаться словами "лучшая", "Самая лучшая", "Оружие победы" и тд

Оно не лучшее "вообще", оно ОПТИМАЛЬНОЕ для тех условий, во всех отношениях, так будет правильнее, ИМХО.

А недостатков у ЗИС-3 тоже хватает, если что. НО. Эти недостатки не фатальны и значительно "перекрываются" достоинствами.

Она была дешевая, снаряд отработан в производстве, и соответственно её наклепали много.
А так как ПТ она никакая высокая, и с низкой бронепробиваемостью.
Как дивизионная слишком слабая, все остальные армии на уровне дивизии использовали гаубицы от 100 мм.
Как орудие подавления огневых точек никакая при отсутствие переменного заряда и большого угла возвышения для навесной стрельбы. При стрельбе прямой наводкой по уреплениям, малое могущество ОФС.
Конек ЗиС-3 огонь по наступающей пехоте и танкам из небольшой глубины обороны. Издесь она уступает специализированным орудиям.
 
[^]
JohnDow
14.02.2017 - 18:40
1
Статус: Offline


просто хороший человек

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 22892
Цитата (Fernirs @ 14.02.2017 - 19:52)
Цитата (JohnDow @ 14.02.2017 - 10:53)
Как же любят всякого рода квазиэксперты кидаться словами "лучшая", "Самая лучшая", "Оружие победы" и тд

Оно не лучшее "вообще", оно ОПТИМАЛЬНОЕ для тех условий, во всех отношениях, так будет правильнее, ИМХО.

А недостатков у ЗИС-3 тоже хватает, если что. НО. Эти недостатки не фатальны и значительно "перекрываются" достоинствами.

Ну вот это уже ближе к правде, согласитесь, оптимальное и лучшее это две большие разницы.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 28505
0 Пользователей:
Страницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх