Первый советский легионер и перебежчик Александр Могильный

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 2 [3] 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Motomoto
25.01.2017 - 18:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.11
Сообщений: 5787
Цитата (oldcrazydad @ 25.01.2017 - 18:29)

Возможно, но я рассматриваю с чисто формальной точки зрения. Летчик Беленко тоже ведь хотел лучшей жизни? Понятно, что деяния несопоставимы, но они сравнимы с точки зрения закона, плох он или хорош.

Ничёсе сравнение.. офицер угнавший секретный истребитель за границу, и сыбавший взаграницу хоккеист .
 
[^]
Bumchik
25.01.2017 - 18:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.07
Сообщений: 1662
Наверное это был первый их моих когнитивных диссонансов в жизни. ЦСКА это эпоха во всем.

До сих пор не могу понять как к нему относится...

Это сообщение отредактировал Bumchik - 25.01.2017 - 18:38
 
[^]
антиДебил
25.01.2017 - 18:44
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.08.16
Сообщений: 412
Цитата (Orion17 @ 25.01.2017 - 18:31)

Ни кого он не предавал. Бежать имел право.
Добровольно, он бы не уехал и мало того, не играл после такой просьбы и в ссср его бы задвинули.
Как многих, кто хотя бы просто кому то сообщил, что не прочь уехать.
Их судьба в ссср была даже не печальна, трагическая, не брали ни куда, знаменитых на весь мир людей, порой и сторожем.
Человек не раб и не крепостной. [/QUOTE]
Фамилии в студию знаменитых и прославленных хоккеистов, которых задвинули, после просьбы уехать за океан.

Там все сообщение - феерическая хуета.
Не брали, говорит, никуда и пиздец. Не потому не брали, что актер или спортсмен талант пропил или актриса необоснованно звезду словила, а потому что был страшный СССР и всех угнетали.
 
[^]
USSR1977
25.01.2017 - 18:53
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.08.14
Сообщений: 128
Цитата (Bush6791 @ 25.01.2017 - 17:47)
Талантливый, но предатель.

У него в СССР было то, о чем остальные могли только мечтать, а он продал страну которая сделала из него знаменитого хоккеиста ради зеленых фантиков.

Ебать, ты тупой! Человек должен иметь право распоряжаться своей судьбой
 
[^]
oldcrazydad
25.01.2017 - 18:56
2
Статус: Online


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 9249
Цитата (Motomoto @ 25.01.2017 - 21:32)
Цитата (oldcrazydad @ 25.01.2017 - 18:29)

Возможно, но я рассматриваю с чисто формальной точки зрения. Летчик Беленко тоже ведь хотел лучшей жизни? Понятно, что деяния несопоставимы, но они сравнимы с точки зрения закона, плох он или хорош.

Ничёсе сравнение.. офицер угнавший секретный истребитель за границу, и сыбавший взаграницу хоккеист .

Ну я и написал, что последствия несопоставимые. Но с точки зрения закона - сравнимы. Хотя, конечно, я слегка гиперболизирую.

Добавлю. Тут момент интересный с точки зрения оправдания или обвинения. С Беленко сравнивать, ну да, нельзя. А с кем можно? Где проходит граница, до которой военнослужащий, хоть и формально военнослужащий, может нарушить присягу и сыбацца, и его при этом общественное мнение оправдывает, а после которой уже ни-ни, и он проклятый навеки предатель? Так и начинаются манипуляции законом.
При этом мне лично этот Могильный до одного места.

Это сообщение отредактировал oldcrazydad - 25.01.2017 - 19:10
 
[^]
НемАсквич
25.01.2017 - 18:58
-3
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (USSR1977 @ 25.01.2017 - 18:53)
Цитата (Bush6791 @ 25.01.2017 - 17:47)
Талантливый, но предатель.

У него в СССР было то, о чем остальные могли только мечтать, а он продал страну которая сделала из него знаменитого хоккеиста ради зеленых фантиков.

Ебать, ты тупой! Человек должен иметь право распоряжаться своей судьбой

В представлении некоторых человек - это дерево, и должон рости где посадили.
 
[^]
altanus
25.01.2017 - 19:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.16
Сообщений: 1360
- Со словом "ностальгия" вы знакомы?

- Ностальгия… Может, и было что-то, когда домой в Хабаровск долго не приезжал.

- "Долго" - это сколько?

- Восемнадцать лет. Но родители меня навещали. А в Москву впервые после той истории я приехал в 1994-м. В НХЛ наступил локаут, и решили устроить турне сборной "Звезды России".

- На родину летели с опаской?

- Да уж. У меня не было российского паспорта. Я не знал, выпустят ли обратно. Люди, которым поверил, обещали все утрясти, но стопроцентной гарантии дать все равно никто не мог.

- По слухам, вопрос решил лично Ельцин.

- Может быть. Я не вникал.

- В США до вас доходили советские газеты - проклинавшие "дезертира Могильного"?

- Я не придавал значения, что обо мне писали в Союзе. К этому уже успел выработаться иммунитет.

- Бывшие партнеры по ЦСКА и сборной открылись для вас тогда с неожиданной стороны?

- Люди и впрямь с интересной стороны открылись. Впрочем, иного я не ждал. Знал, что так все и случится. Как еще они могли про меня отозваться, если жили в той системе? Но думали почти все наверняка так же, как и я. Ладно, это уже не важно.

- Хоть один человек был посвящен в ваши планы?

- Нет. Зачем? Да и планы очень быстро сформировались.

- Потом с кем-то из армейцев созванивались?

- Нет. Когда отпустили Славу Фетисова и Сережу Макарова, начали общаться.

- Они рассказывали, какой в Москве была реакция на ваш побег - и сколько людей из КГБ рыскали по базе в Архангельском? Как перерыли ваш номер и допрашивали соседа Павла Костичкина?

- Конечно, рассказывали.

- Значит, наверняка в курсе - в холле дворца ЦСКА висели портреты хоккеистов. Поперек вашего кто-то написал: "Предатель". Больно было узнавать о таком?

- Мне было наплевать.

- Ваш побег - сила или слабость?

Услышав вопрос, Могильный рассмеялся:

- Мне страшно себе представить, что было бы, если б я этого не сделал! Нет, по советским меркам, у меня все было нормально. Но мне хотелось большего. Я видел, какое здесь отношение к старшим товарищам, понимал, что со мной будет, когда дойду до этого возраста. Заканчивая карьеру, они оставались ни с чем. Меня это не устраивало.

- Побег потребовал большого мужества?

- Вообще никакого. Не смешите. Кто-то говорил, что я, уезжая, "сжигал мосты" - и от этого мне особенно смешно.

- Почему?

- Потому что я уезжал из Москвы нищим человеком. Ладно, был бы олигарх - наворовал денег и свалил. Но у меня-то все иначе. Я был натуральный нищий!

- Хоть 200 рублей в ЦСКА получали?

- Может, и получал. Ну и что? Я был олимпийским чемпионом, чемпионом мира, трехкратным чемпионом СССР. При этом не имел даже метра жилья. Кому нужна такая жизнь? И эти грамоты с медалями?

- Медали-то сохранились?

- Некоторые. Олимпийская точно есть.

- В Хабаровске?

- Дома, в Америке. Награды лежали у родителей, поэтому и сохранились. Позже привезли.

- История с вашим побегом - настоящий детектив. Поразительно, что о ней до сих пор не сняли фильм.

- Интересного в этой истории не было ничего, поверьте. Кино надо снимать о другом.

- Помните первую встречу с Виктором Тихоновым после этого?

- Поговорили в 1994-м, во время того турне.

- Холодок с его стороны чувствовался?

- Пожалуй. Какой-то осадок остался. Но не у меня.

- Если сейчас постучит сюда Виктор Васильевич, скажет: "Прости меня, Саша, за все, что наговорил про тебя в 1989 году", - что ответите?

- Ну зачем вы такие вещи спрашиваете? И за что я его должен прощать? А если Тихонов что-то обо мне говорил, он был искренним - и зла на него не держу. Мы давно общаемся....
Из интервью сэ......
 
[^]
Bris2
25.01.2017 - 19:13
0
Статус: Offline


Ярила - динозавр

Регистрация: 28.03.13
Сообщений: 5482
altanus
Цитата
Первый советский легионер и перебежчик Александр Могильный

Извини, Корчной, шахматист. 1976.
До него - Алёхин, Боголюбов. Да много их бежало (я про шахматы).

Это сообщение отредактировал Bris2 - 25.01.2017 - 19:15
 
[^]
Bush6791
25.01.2017 - 19:14
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.09
Сообщений: 2679
Цитата (USSR1977 @ 25.01.2017 - 18:53)
Цитата (Bush6791 @ 25.01.2017 - 17:47)
Талантливый, но предатель.

У него в СССР было то, о чем остальные могли только мечтать, а он продал страну которая сделала из него знаменитого хоккеиста ради зеленых фантиков.

Ебать, ты тупой! Человек должен иметь право распоряжаться своей судьбой

Переходим на личности? gigi.gif

Ну что ж блеать, умница ты, блеать, наша, которая только может лозунги скандировать.

Ты забыл, блеать, продолжение своего же лозунга! dont.gif

Человек должен иметь право распоряжаться своей судьбой И НЕСТИ ЗА ЭТО ОТВЕТСТВЕННОСТЬ.

Он сделал свой выбор - он понес ответственность согласно тогдашним законам.

Да и с моральной точки зрения - государство вкладывало в него немалые деньги, клуб и тренер вкладывали в него свой талант и время - а он вместо этого насрал им на голову.

Про то что родителям от его поступка тоже вряд ли стало легче - да похуй.

Ты невось также людей как он привык кидать прикрываясь своим любимым лозунгом?


 
[^]
mix68ru
25.01.2017 - 19:18
3
Статус: Offline


механик

Регистрация: 14.03.10
Сообщений: 3965
Цитата (Миллхэвен @ 25.01.2017 - 18:00)
Почему никто не рассматривает это, как здоровое спортивное честолюбие?
Играть в НХЛ с элитой мирового хоккея - это ли не цель, что всем желанна ©?

при этом предав друзей,родню,тренеров,родину наконец.Подставив Тихонова под статью?

Это сообщение отредактировал mix68ru - 25.01.2017 - 19:18
 
[^]
altanus
25.01.2017 - 19:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.16
Сообщений: 1360
Цитата (Bris2 @ 25.01.2017 - 19:13)
altanus
Цитата
Первый советский легионер и перебежчик Александр Могильный

Извини, Корчной, шахматист. 1976.
До него - Алёхин, Боголюбов. Да много их бежало (я про шахматы).

Были ещё фигуристы.....
В заголовке имелся ввиду хоккей...
 
[^]
viva4ever
25.01.2017 - 19:21
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.15
Сообщений: 3843
Цитата (антиДебил @ 25.01.2017 - 18:22)
В плане бабла сиюминутно выиграл. Но если бы подождал хоть пару лет, уехал бы более зрелым мастером, больше контракт. А так... были все данные стать не крепким, а легендарным хоккеистом, но жадность... Федоров и Буре - легенды, Могильного через 10 лет только любители статистики вспомнят

Он, на секундочку, в сезоне 92-93 забросил 76 шайб. Это 5-й результат за сезон в истории НХЛ и лучший среди русских хоккеистов.
 
[^]
НемАсквич
25.01.2017 - 19:21
0
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Что характерно, обратного процесса не было в СССР никто не бежал, толь ко из.
 
[^]
Ordinal
25.01.2017 - 19:32
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.15
Сообщений: 8160
Цитата
- Мне страшно себе представить, что было бы, если б я этого не сделал! Нет, по советским меркам, у меня все было нормально. Но мне хотелось большего. Я видел, какое здесь отношение к старшим товарищам, понимал, что со мной будет, когда дойду до этого возраста. Заканчивая карьеру, они оставались ни с чем. Меня это не устраивало.

По моему он убедительно ответил. Или скажете он не прав в этих словах?
 
[^]
viva4ever
25.01.2017 - 19:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.15
Сообщений: 3843
Цитата (НемАсквич @ 25.01.2017 - 19:21)
Что характерно, обратного процесса не было в СССР никто не бежал, толь ко из.

В СССР убежал некий Ли-Харви Освальд, потом уехал в США.
 
[^]
altanus
25.01.2017 - 19:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.16
Сообщений: 1360
Цитата (viva4ever @ 25.01.2017 - 19:32)
Цитата (НемАсквич @ 25.01.2017 - 19:21)
Что характерно, обратного процесса не было в СССР никто не бежал, толь ко из.

В СССР убежал некий Ли-Харви Освальд, потом уехал в США.

Не тот который якобы Кеннеди грохнул и которого, в свою очередь, тоже отправили на тот свет?
 
[^]
altanus
25.01.2017 - 19:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.16
Сообщений: 1360
Цитата (Ordinal @ 25.01.2017 - 19:32)
Цитата
- Мне страшно себе представить, что было бы, если б я этого не сделал! Нет, по советским меркам, у меня все было нормально. Но мне хотелось большего. Я видел, какое здесь отношение к старшим товарищам, понимал, что со мной будет, когда дойду до этого возраста. Заканчивая карьеру, они оставались ни с чем. Меня это не устраивало.

По моему он убедительно ответил. Или скажете он не прав в этих словах?

А что бы с ним было если бы он дошёл до их возраста?
 
[^]
Macdonald
25.01.2017 - 19:51
0
Статус: Offline


Бравый солдат Швейк-моторист

Регистрация: 29.05.10
Сообщений: 9433
Жаль, что я не еврей.
Сбежал бы в те года тоже.
 
[^]
altanus
25.01.2017 - 20:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.16
Сообщений: 1360
Цитата (Macdonald @ 25.01.2017 - 19:51)
Жаль, что я не еврей.
Сбежал бы в те года тоже.

В те годы бежали только евреи? smile.gif
 
[^]
altanus
25.01.2017 - 20:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.16
Сообщений: 1360
Цитата (viva4ever @ 25.01.2017 - 19:21)
Цитата (антиДебил @ 25.01.2017 - 18:22)
В плане бабла сиюминутно выиграл. Но если бы подождал хоть пару лет, уехал бы более зрелым мастером, больше контракт. А так... были все данные стать не крепким, а легендарным хоккеистом, но жадность... Федоров и Буре - легенды, Могильного через 10 лет только любители статистики вспомнят

Он, на секундочку, в сезоне 92-93 забросил 76 шайб. Это 5-й результат за сезон в истории НХЛ и лучший среди русских хоккеистов.

Если я не ошибаюсь то он еще стал обладателем кубка Стэнли...
 
[^]
viva4ever
25.01.2017 - 20:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.15
Сообщений: 3843
Цитата (altanus @ 25.01.2017 - 19:37)
Цитата (viva4ever @ 25.01.2017 - 19:32)
Цитата (НемАсквич @ 25.01.2017 - 19:21)
Что характерно, обратного процесса не было в СССР никто не бежал, толь ко из.

В СССР убежал некий Ли-Харви Освальд, потом уехал в США.

Не тот который якобы Кеннеди грохнул и которого, в свою очередь, тоже отправили на тот свет?

Тот самый
 
[^]
Orion17
25.01.2017 - 20:25
3
Статус: Offline


Статус

Регистрация: 1.02.15
Сообщений: 8243
Цитата (altanus @ 25.01.2017 - 20:06)
Цитата (viva4ever @ 25.01.2017 - 19:21)
Цитата (антиДебил @ 25.01.2017 - 18:22)
В плане бабла сиюминутно выиграл. Но если бы подождал хоть пару лет, уехал бы более зрелым мастером, больше контракт. А так... были все данные стать не крепким, а легендарным хоккеистом, но жадность... Федоров и Буре - легенды, Могильного через 10 лет только любители статистики вспомнят

Он, на секундочку, в сезоне 92-93 забросил 76 шайб. Это 5-й результат за сезон в истории НХЛ и лучший среди русских хоккеистов.

Если я не ошибаюсь то он еще стал обладателем кубка Стэнли...

Ну, в тот год его только обменяли в Джерси. и там он был далеко не на первых ролях.

Еще добавлю по Могильному, денежки на старость он приехал зарабатывать в ненавистной России. Стал генменеджером Амура. Как и Фетисов. А таже перманентно отказывался играть за сборную уже России в постсоветское время. Во как его обидели.
А вот Брылин(чуть помладше) 3-хкратный обладатель Стэнли, зарабатывает в СШа, тренером заштатной команды.

Это сообщение отредактировал Orion17 - 25.01.2017 - 20:27
 
[^]
altanus
25.01.2017 - 21:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.16
Сообщений: 1360
Цитата (антиДебил @ 25.01.2017 - 18:22)
Талантливый иуда.
В спортивном плане он вряд ли что выигрывал. В 19 лет наигрывался в новую супертройку лучшего на тот момент клуба мира.
В плане бабла сиюминутно выиграл. Но если бы подождал хоть пару лет, уехал бы более зрелым мастером, больше контракт. А так... были все данные стать не крепким, а легендарным хоккеистом, но жадность... Федоров и Буре - легенды, Могильного через 10 лет только любители статистики вспомнят

И интересно как либерастня с пеной у рта за него вступается))) Право на предательство оправдывает - это жы святое, за кусок хамона всех продать))) В 19 лет, сука, угнетали парня - тренироваться Тихонов заставлял, квартиру сопляку обещали, но не давали...

Скажите, а Фетисова вы тоже иудой считаете? Вы момните как и за что его из ЦСКА выгнали....
 
[^]
Промокашка
25.01.2017 - 22:01
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.04.10
Сообщений: 849
Ковальчук: У половины русских хоккеистов в НХЛ паспорта США.
https://www.livesport.ru/hockey/2011/01/25/kovalchuk/

"Армия Власова",епт. lol.gif
 
[^]
4WezDe
25.01.2017 - 22:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.14
Сообщений: 2226
Бля, вот ведь.... Знают только "Я".. Распоряжаться своей судьбой должен сам.. Естественно сам, но.. Кроме желаний и собственного видения своей судьбы, есть еще понятия "ответственность", "обязательства" и т.д. Немного перегну, но для лучшего понимания так скажу, а если бы ему для побега надо было бы завалить охрану(например).. Это что-то меняет для оправдателей?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 12890
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 2 [3] 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх