Маленький паровой двигатель

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 2 [3] 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
CarabineR
24.01.2017 - 23:31
0
Статус: Offline


стрелок -садист, фанат координат

Регистрация: 26.03.12
Сообщений: 10079
Элефант
Вам до Нобелевской только руку протянуть! gigi.gif
" Аппарат "разовый - работает пока вода в петле змеевика не превратится в пар и не выйдет из трубок.
Потом машина встаёт.
Гасим пламя переворачиваем наливаем -опять по новой .
"Засосать" может , если только в петлю подвести трубку с клапаном , а реактивные снабдить тоже клапанами,и то переодически придется гасить пламя для эффекта разряжения при охлаждении трубы
Но тут такого мы не наблюдаем...

Это сообщение отредактировал CarabineR - 24.01.2017 - 23:37

Маленький паровой двигатель
 
[^]
Кремлебот
25.01.2017 - 01:34
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 12.02.14
Сообщений: 965
Офигеть! эта хрень работает blink.gif
Пойду выпью йаду alik.gif
 
[^]
Zers
25.01.2017 - 02:05
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.01.17
Сообщений: 34
Что имеем?
1. Емкость с холодной жидкостью.
2. Трубку запаянную в верхней части (пусть будет заполненная водой).
3. Источник тепла.

При нагреве трубки (до 100 градусов) получается градиент температур от 100 градусов в точке нагрева до 20 градусов в емкости.
Источник тепла не идеальный и никогда не сможет нагреть всю трубку до 100 градусов и выше, чтобы постоянно поддерживать пар во всей трубке.

Когда вода нагревается до 100 градусов начинается кипение воды, образуется водяной пар. Пар - это газ, который занимает в несколько раз больший объем, чем вода.

Происходит вытеснение воды из трубки, т.к. пар расширяется.

Горячая вода при вытеснении попадает на более холодные участки трубки и остывает. Пар так же проходит "условную черту" и частично попадает в область, где стенки трубки разогреты меньше 100 градусов - происходит конденсация пара - пар переходя в воду уменьшается в объеме - уже остывшая вода поднимается вверх по трубке - холодная вода конденсирует следующий объем газа, пока весь (или почти весь) водяной пар не превратится в воду.

Цикл повторяется.

То же самое будет с изначально пустой трубкой - в водяном паре будет немного больше "воздуха".


Маленький паровой двигатель
 
[^]
rus2205
25.01.2017 - 02:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 6970
Цитата (OSM @ 24.01.2017 - 18:53)
Не понял принципа.
Как только кончится вода в змеевике он остановится?
Пара то вроде и не будет?


как только кончится свечка, он остановится cool.gif
 
[^]
Fernirs
25.01.2017 - 02:16
1
Статус: Offline


Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174
Цитата (blow05 @ 24.01.2017 - 18:57)
хм, прикольно. интересует момент "запуска" - когда вода начинает поступать?
сначала воздух нагревается и под давлением частично выходит из трубки. В какой момент и за счет чего происходит разряжение? Дальше понятно - вода зашла, закипела, пар вышел с другой стороны, появилось разряжение, набрали воды и все это непрерывно.

И да, чтобы более-менее нормально работало - один конец трубки должен быть ниже другого, если я всё правильно понимаю.

Нет, это не обязательно. ТО, что на видео - это модификация старого парового (точнее парореактивного) движка модельного, виденного мною в старом "Ю-Т" и потом спустя годы у Миядзаки в его "Рыбке Поньо на утёсе". Вот тут: http://the-mostly.ru/misc/steam_ship_with_candle.html модель с таким движком - именно таким движком. В Ю-Т была несколько другая схема двигателя - с небольшим "котлом" нагреваемым. Позже я узнал, что в Ю-Т всего лишь перепечатали этот материал из довоенной ещё книжки по моделизму.
 
[^]
rifin
25.01.2017 - 02:17
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.15
Сообщений: 1742
Цитата
Я инженер. Поэтому даже не буду пытаться сделать то, что в теории не работает.

- этот камент меня особенно повеселил.))) Вот потому у нас и жопа с новыми технологиями и проч...Везде вот такие спецы ...Жертвы ЕГЭ.
Я если че в свое время такой дрыгатель делал своими руками. Статья была в Юном Технике. Выше уже говорили.
 
[^]
Fernirs
25.01.2017 - 02:17
2
Статус: Offline


Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174
Цитата (maxxxak @ 24.01.2017 - 19:40)
Пиздешь. Не будет он работать. Не создаст реактивную струю

Работает. Более того, ХОРОШО работает. cool.gif
 
[^]
Gdialex
25.01.2017 - 02:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.15
Сообщений: 8145
Что вы тут спорите, как теоретики на симпозиуме. Кто нить просто проверьте все варианты (с водой в змеевике и без). И покажите и расскажете результат.
 
[^]
Fernirs
25.01.2017 - 02:22
0
Статус: Offline


Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174
Цитата (kados @ 24.01.2017 - 19:45)

Справедливости ради - это не совсем как в "Рыбке..." кораблик. Вот тут: http://www.grohotun.com/release/2009/12/1005/comment-page-1/ есть картинка, как тот корабль выглядел - там больше похоже на то, что в конце 1980-х в Ю-Т публиковалось. Но и со змеевиком должно работать - физика-то явления одна и та же.
 
[^]
Fernirs
25.01.2017 - 02:30
1
Статус: Offline


Улайри

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 9174
Цитата (OSM @ 24.01.2017 - 19:47)
Цитата (Элефант @ 24.01.2017 - 19:29)
блинннн! OSM, система проста сделай и убедись, что она работает!

Я инженер. Поэтому даже не буду пытаться сделать то, что в теории не работает.
Сначала расчет.
Эта система при заполненных трубках остановится через очень короткое время и двигаться не будет.
Вода выйдет под воздействием расширяющихся газов, а вот обратно она уже никак не попадет. Т.к. одинаковое давление на обеих концах трубок не позволит.
Докажите мне обратное. Где должно появится и за счет чего разность давления?

Самое смешное, что ЭТО работает. Плавает кораблик-то. Ну или то, что в видео у ТС, вертится. И делает это пока свечка не догорит. Однако, "суха теория, мой друг, но древо жизни зеленеет", в данном случае - плывёт. А почему - это ВАМ вообще-то каГбэ лучше знать, господин инженер. А мы-то всё больше по старинке, да на глазок rulez.gif
 
[^]
Bucher
25.01.2017 - 02:40
2
Статус: Offline


Дизельдегенератор

Регистрация: 8.12.11
Сообщений: 154
Физики теоретики блин. Валяется у меня где-то подобная штука, утром если не забуду и найду - запилю видео и снизу. В трубке воды нет, воздух в спирали нагревается, из трубки выходит пузырек, в воде он настолько быстро и сильно охлаждается, что успевает охладить и часть воздуха в трубке - всасывается вода, опять же нагретым воздухом и резко испарившейся водой, которая коснулась горячей трубки, вода выталкивается обратно. При достаточно удачном подборе диаметра трубки/скорости нагрева оттуда даже не будут вылетать пузырьки, эффект будет создаваться одной только шныряющей туда-сода водой.
 
[^]
Bucher
25.01.2017 - 02:41
1
Статус: Offline


Дизельдегенератор

Регистрация: 8.12.11
Сообщений: 154
Только не надо мне рассказывать, про обратный эффект при всасывании воды все помнят эксперимент из школы - гнутая трубка из которой напором льется вода - создается реактивный эффект и трубка крутится. Есть эксперимент обратный, трубка погружена в воду и вода всасывается, думайте трубка будет крутиться в обратную сторону чем при реактивном эффекте - А ВОТ ХЕР! до сих пор не найдено решение куда она будет крутиться, несколько команд экспериментально и расчетами пытались найти его - трубка крутиться как в ту, так и в обратную сторону в зависимости от дохренища параметровю И даже при начале движения в одну сторону, и подъеме например температуры всасываемой жидкости могла спокойно остановиться и начать вращаться в противоположную.
 
[^]
MPR
25.01.2017 - 02:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 6426
Цитата (OSM @ 24.01.2017 - 18:53)
Не понял принципа.
Как только кончится вода в змеевике он остановится?
Пара то вроде и не будет?

А вот если вместо змеевика маленькую герметичную емкость с водой и сверху вывести патрубки, тогда да, паровой.

а как пар может кончится если змеевик опущен в воду?
Похоже там процесс циклический пар после нагревания схлопывается и в трубку подсасывается вода
 
[^]
Andrey1967
25.01.2017 - 02:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.11
Сообщений: 3393
вводит в заблуждение змеевик (видимо его сделали чтоб подъебнуть Ынжынероф)
достаточно одной запаянной трубки.
система работает циклично:
нагревает - выплевывает - всасывает...
когда вода в виде пара выплюнута, создается разряжение , поскольку теплопроводность пара ниже чем у воды, центр змеевека перегревается, а нижняя часть охлаждается, всасывая воду, пода попадая в перегретую часть вскипает, и все заново.
 
[^]
Zers
25.01.2017 - 03:07
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.01.17
Сообщений: 34
Цитата (physicstoys @ 24.01.2017 - 19:42)
Это паровакуумный двигатель, принцип такой же как и у этого моего насоса, только все концы здесь в воде вот и всё, смотрите :



Просто перед нагревом нужно всю трубочку заполнить водой, вот и весь секрет. Пар будет выдавливать воду из трубки, а после конденсации вода будет сама туда засасываться.

Игорь, может есть у вас стеклянная колба небольшого диаметра, которая сможет выдержать частые перепады температуры?
В воду красителя добавить и будет наглядная демонстрация.
Правда, теплопроводность у стекла меньше, чем у металлов, может "не взлететь".
 
[^]
apollion
25.01.2017 - 05:23
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 6192
А на самом деле внизу 2 таракана в аквалангах крутят педали.
 
[^]
civicman
25.01.2017 - 08:19
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.09
Сообщений: 3277
Цитата (blow05 @ 24.01.2017 - 18:59)
LehaKlukva
Цитата
при нагревании вытесняется воздух и засасывает воду


можно этот процесс чуть поподробнее? воздух нагрелся, вышел, температура не падает - за счет чего вода будет засасываться?

а вот если в "змеевике" есть немного воды, тогда вроде проще получается.

Банки знаешь как делают на спину? Здесь тот же эффект!

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Трезвость
25.01.2017 - 08:29
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.01.17
Сообщений: 226
К сожалению это безполезная хреновина(((
 
[^]
slawomir
25.01.2017 - 08:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.09
Сообщений: 9758
Обычный пульсирующий водно-реактивный двигатель, ещё древние греки делали...
 
[^]
atarin
25.01.2017 - 09:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.09
Сообщений: 2926
OSM
вот этот чувак всё правильно говорит..
для равномерного вращения нужно чтоб трубочки в воде были чуть на разном уровне (может нам просто не видно)
кто кораблики делал тоже правы,но движение будет пульсирующим (тоже не видно, гифка обрывается)
кто умеет видео по гифке искать?
 
[^]
DrFucker
25.01.2017 - 09:31
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 25.05.16
Сообщений: 188
хочу кораблик как в мульте "рыбка Поньё на утёсе" :)


Маленький паровой двигатель
 
[^]
Saire
25.01.2017 - 09:42
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 31.07.15
Сообщений: 189
О, мы игрушки на такой основе делали)
Какой у нее принцип работы: внутри должна быть вода. Трубка нагревается, нагревая воду и оставшийся воздух. Воздух и пар расширяются, выбрасывая воду, потом внутри образуется пониженное давление (воду струей выбросило из трубки, внутри вместо повышенного давления стало пониженное), засасывается холодная вода, (которая дополнительно охлаждает трубку и воздух с паром внутри), еще больше снижая давление. Свечка снова греет трубку, цикл повторяется, частота при удачной конструкции выходила приличная, создавая тягу для движения лодочки, или как в гифке, вращения всей конструкции. При работе появляется тихий мурлыкащий звук.
Кто то делал полностью без воздуха, тупо продувая трубку водой, кто то оставлял немного воздуха, еще были заморочки с мембраной, с диаметром сопла и трубок заморачивались, но у меня был простой вариант из спиральной трубки.
П.С. Фига тут войны инженеров, теоретиков и прочего народа, кто не верит, сделайте и увидите что это работает:) Работать будет пока не погаснет пламя под трубкой, независимо от ваших убеждений)

Цитата
но движение будет пульсирующим

там импульсная тяга, просто она очень мала, а конструкция массивна, вот и кажется что плавно вращается. В котел (трубку) можно было добавить немного гуаши при запуске и становится видно, как пульсациями выстреливает вода из сопла.

Это сообщение отредактировал Saire - 25.01.2017 - 10:00
 
[^]
mitas92
25.01.2017 - 10:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.16
Сообщений: 4386
колдун! на костер костер его!
 
[^]
trybros
25.01.2017 - 10:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.10.15
Сообщений: 3752
Концы трубок надо загнуть в разных направлениях
 
[^]
blow05
25.01.2017 - 10:56
0
Статус: Offline


Моргенмуффель

Регистрация: 10.12.10
Сообщений: 7469
Цитата (physicstoys @ 24.01.2017 - 18:42)
Это паровакуумный двигатель, принцип такой же как и у этого моего насоса, только все концы здесь в воде вот и всё, смотрите :



Просто перед нагревом нужно всю трубочку заполнить водой, вот и весь секрет. Пар будет выдавливать воду из трубки, а после конденсации вода будет сама туда засасываться.

это не совсем то - в видео ты по сути повторил конструкцию капельной кофеварки.

но все равно спасибо за ответ - я так и думал, что без воды в трубке скорее всего ничего не выйдет и что концы трубки должны быть на разном уровне. Но все равно, такой эксперимент хотелось бы увидеть (как тут выше предлагали - стеклянная трубка и подкрашенная водичка)
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 43365
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 2 [3] 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх