Прогноз развития космонавтики до XXII века

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
LeSabre
20.04.2016 - 12:35
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
Gooph
Цитата
При этом автор очевидно не в курсе, что Роскосмос будет принимать участие в проэкте SLS.

А можно ссылку? Нашел только слова о том, что Роскосмосу предлагали в будущем ее использовать.

Цитата
Так же автор не в курсе, что Роскосмос попросту иначе решил подойти к делу о лунной экспансии. Сверхтяж там ему будет необязателен.

Многопусковая схема для полетов к Луне - из серии "за неимением графини..."
Цитата
А в целом статья - банальное лизоблюдство NASA. Типа Роскосмос вообще к тому времени сольётся.

В суровой реальности ФКП 16-25 урезана нехило.
 
[^]
Аццкийинженер
20.04.2016 - 12:37
3
Статус: Offline


Астроном

Регистрация: 25.04.07
Сообщений: 6505
top77art
Цитата
когда вижу такие бравурные темы , да мы, да скоро ! "будем бороздить просторы вселенной" и прочую чушь . сразу вспоминаю картинку ниже .

походу ты невнимательно читал. В статье указываются вполне реальные сроки, не основываясь на громких заявлениях. Я вот, к примеру, тоже не верю, что у России к середине 30-х годов будет лунная база. Сроки всё откладывают, а воз и ныне там.

LeSabre
Цитата
Бомбеж у части комментаторов тоже радует

доставляет, да...

Makbet81
Цитата
Осталось пара лет, пожалуй сохраню этот текст... и тон у ТС какой-то обиженный на нашу космическую отрасль, вот у Америцы - вот это другое дело!

во-первых, не у ТС, а у автора статьи, во-вторых, не обиженный, а скорее раздосадованный. Ибо мы топчемся на остатках разработок времен СССР, а на разработку принципиально новых технологий средств практически не выделяется. У тех же американцев бюджет на развитие космонавтики в несколько раз больше, чем у нас
 
[^]
LeSabre
20.04.2016 - 12:37
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
AHOHCbl
Цитата
как блять, великие и могучие слетали на луну, если до сих пор не имеют рабочего двигателя вменяемой мощности? ась?

Загнивающие 30 лет использовали двигатели со вдвое большей тягой, нежели у F-1 и РД-170 cool.gif
 
[^]
Сашик
20.04.2016 - 12:38
7
Статус: Offline


"Ватник"

Регистрация: 13.03.12
Сообщений: 528
Цитата (MichLomonos @ 20.04.2016 - 12:20)
Хм. Ну давайте посчитаем. Сколько времени прошло с момента полёта Братьев Райт (ок. 1900) до запуска первого человека в космос (1961) - всего 60 лет.

За 60 лет человечество смогло оторваться от земли и выйти в космос. Ещё через 8 лет человечество вступило на поверхность Луны (если отбросить лунный заговор)! Представьте о чем мечтали подобные фантасты в начале 70-х годов? Только подумайте как они представляли наше время, 2015-2020?

И что реально мы имеем?

1. Идея многоразовых космических кораблей провалилась (проекты Буран и Шаттлы закрыты).
2. Сверхтяжёлые ракеты почему-то никому не нужны (Сатурн-5, Энергия, Н-1).
3. На данный момент людей на орбиту может вывести только одна единственная ракета-носитель Союз. А это глубоко модернизированная Королевская Р-7, на которой ещё Гагарин летал.


Нет, рост конечно есть. Есть МКС. Есть новые ракеты, Ариант, Великий поход, Falcon, Ангара. Но всё это топтание на месте. Прорывного ничего нет. И не надо мне доказывать, что Илон Маск посадил ракету и это круто. Что это даёт? Американцы свои Аполлоны на Луну тоже на хвост сажали и ничего, справлялись.

Если кто-то мне будет доказывать крутость американского проекта SLS, то я ему советую почитать про программу "Созвездие", результатом которой за 6 лет был один запуск на 40км и потом она была закрыта.
Ну про РД-180 тут уже говорили.

И чего мы достигли как человечество за 55 лет со времен полета Гагарина?
Научились снимать фильмы на рисовать картинки в 3DMAX о полётах к другим планетам.

Почему я так жёстко говорю? Да потому, что такое-же прогнозы с такими-же сроками могли быть 55 лет назад!!!

А все потому что именно конкуренция между США и СССР была двигателем космических исследований,а сейчас,когда конкурента нет,исходят из соображений прагматичности- "что с этого можно поиметь" и строят корабли не для исследований и научных открытий,не для подвигов и свершений,а для того,чтобы развлечь очередную заскучавшую богатую жирную жопу.
Потому вангую - пока кардинально не изменится наша философия,психология а следом и политический строй хотя бы на некоторой значительной части планеты,пока основная масса людей будет руководствоваться в жизни принципом "набивать карманы,жрать как не в себя,плодиться как тараканы",нихуя никаких полетов никуда нам не грозит - лучшие головы будут изобретать очередные "супертехнологичные" чехольчики для всяких взрослых игрушек,а бесценные ресурсы уходить на потеху заигравшихся во власть и войнушку психопатов.
А для того,чтобы психология людей изменилась нам нужна новая идея,если хотите- даже религия(в положительном смысле этого слова).

Это сообщение отредактировал Сашик - 20.04.2016 - 12:43
 
[^]
combatunit
20.04.2016 - 12:46
2
Статус: Offline


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 6606
Цитата (Сашик @ 20.04.2016 - 15:38)
А все потому что именно конкуренция между США и СССР была двигателем космических исследований,а сейчас,когда конкурента нет,исходят из соображений прагматичности- "что с этого можно поиметь" и строят корабли не для исследований и научных открытий,не для подвигов и свершений,а для того,чтобы развлечь очередную заскучавшую богатую жирную жопу.
Потому вангую - пока кардинально не изменится наша философия,психология а следом и политический строй хотя бы на некоторой значительной части планеты,пока основная масса людей будет руководствоваться в жизни принципом "набивать карманы,жрать как не в себя,плодиться как тараканы",нихуя никаких полетов никуда нам не грозит - лучшие головы будут изобретать очередные "супертехнологичные" чехольчики для всяких взрослых игрушек,а бесценные ресурсы уходить на потеху заигравшихся во власть и войнушку психопатов.
А для того,чтобы психология людей изменилась нам нужна новая идея,если хотите- даже религия(в положительном смысле этого слова).

Для этого нужно объединить всю планету. Вопрос, кто сможет это сделать?

Прогноз развития космонавтики до XXII века
 
[^]
Чтотер
20.04.2016 - 12:56
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.10.13
Сообщений: 1102
Это если космонавтика не будет оскорблять чувств верующих!
 
[^]
bearded
20.04.2016 - 12:56
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.05.12
Сообщений: 41
Может буду не оригинальным, но вангую, что скорее омериканские мечты "демократизировать" что-либо в космосе разобьются о банальную ядерную зиму на их же территории, если продолжат вести себя так как они себя ведут. История знала очень много долгоживущих империй, но все что от них осталось - темы для диссертаций по истории.
 
[^]
balsar
20.04.2016 - 12:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.05.08
Сообщений: 1562
Цитата (Аццкийинженер @ 20.04.2016 - 10:29)
Новая американская сверхтяжелая ракета Space Launch System (SLS), первый пуск которой запланирован на 2018 год, в этом поможет.

Аххахахаха
Рассмешили. Спасибо. lol.gif

Кроме шуток. Новый виток лунной гонки начинается.
Если мы всё сделаем правильно, то на Луне, наконец, будем первые по-настоящему.

Это сообщение отредактировал balsar - 20.04.2016 - 13:34
 
[^]
AHOHCbl
20.04.2016 - 13:02
3
Статус: Offline


вjobываю

Регистрация: 24.11.13
Сообщений: 816
Цитата (LeSabre @ 20.04.2016 - 12:37)
AHOHCbl
Цитата
как блять, великие и могучие слетали на луну, если до сих пор не имеют рабочего двигателя вменяемой мощности? ась?

Загнивающие 30 лет использовали двигатели со вдвое большей тягой, нежели у F-1 и РД-170 cool.gif

и по этому покупают у России и говорят, что раньше 18-20 годов не смогут от них отказаться. так?

обычно технология или есть или её нет.

Это сообщение отредактировал AHOHCbl - 20.04.2016 - 13:56
 
[^]
qipolodib
20.04.2016 - 13:09
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.12.11
Сообщений: 178
 
[^]
LeSabre
20.04.2016 - 13:14
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
AHOHCbl
Цитата
и по этому покупают у России и говорят, что раньше 16-20 годов не смогут от них отказаться. так?

обычно технология или есть или её нет.

Кроме Атласов с РД-180 эксплуатируются Дельты с RS-68 и Фэлконы с двигателями Merlin.
Естественно, резкое прекращение эксплуатации одного из двух тяжелых носителей их не устраивает.
И уж тем более, это прекращение нафиг не нужно ULA.

Это сообщение отредактировал LeSabre - 20.04.2016 - 13:18
 
[^]
Прутков
20.04.2016 - 13:29
3
Статус: Offline


Лучший детектив ЯПа

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 7024
Прямо очередной Голливуд. Хотя проработка - достаточно высокая.
Ну, у пиндосов фантастика в кино всегда неплохо получалась.
Нам они, конечно, в очередной раз отвели роль "Бангладеш с Протонами"! gigi.gif
 
[^]
Gooph
20.04.2016 - 13:51
4
Статус: Offline


кидала

Регистрация: 23.01.10
Сообщений: 2081
Цитата
А можно ссылку? Нашел только слова о том, что Роскосмосу предлагали в будущем ее использовать.

В гугле забанили? Если у нас не нашёл, ищи в импортном сегменте. Где о сотрудничестве было подробнее написано. Лин не дам. Но суть такая, что когда Росккосмосу предложили, он согласился. Участие невелико, а может вообще накроется. В принципе пофиг ибо.
Цитата
Многопусковая схема для полетов к Луне - из серии "за неимением графини..."

ибо сверхтяжи уже не раз доказывали свою несостоятельность. Нет на данный момент такого двигателя, который былл бы экономически целесообразен и выгоден. SLS, если что, тоже не ахти какой прорыв и не факт совсем, что спрос будет на неё.
Цитата
оходу ты невнимательно читал. В статье указываются вполне реальные сроки, не основываясь на громких заявлениях

В статье указана антинаучная хуерга про то, что люди изменятся за ближайшие лет 80. Нахуй эволюцию. Делаем всё быстро.
Цитата
во-первых, не у ТС, а у автора статьи, во-вторых, не обиженный, а скорее раздосадованный. Ибо мы топчемся на остатках разработок времен СССР, а на разработку принципиально новых технологий средств практически не выделяется. У тех же американцев бюджет на развитие космонавтики в несколько раз больше, чем у нас

Абассака бляха!!! :) :) И внезапно американцы часть своих ракет комплектуют нашими двигателями, а своих астронавтов выводят ТОЛЬКО нашими союзами! Уж не говорю в целом про космические запуски коммерческие, где так-то Роскосмос безвариативный лидер на рынке.
У амеров хорошо удаётся пока только марсианская программа.
А вот частные проекты Элона Маска правильно называть не американскими, а проектами Элона Маска. Более того, часть этих проектов уже медным тазом накрылась. А возвращаемая ракета, это чистой воды блеф. Не, ракета конечно же сумела вернуться. И ещё сумеет. Только вот дешевле она от этого не становится. А сама идея не являлась никогда архисложной. Скорее эта идея нерентабельна. Но рекламный двигатель стартапов настолько мощный, что продвинуть в США можно практически любую идею, если креаторы красиво её размалюют.

И тут некоторые плачут про топтание на месте. А в чём дело? Уж не скажете же вы, что в неумности человеческой? Это так лишь отчасти. Но основная причина в том, что сейчас это не очень-то надо. Вот серьёзно. Отправить прямо сейчас на Марс целую группу. И что они там будут делать? Просто выживать? С точки зрения науки интереса другие планеты на данном этапе развития представляют немного. Даже Гелий3 на данный момент нужен только на бумаге. космическая индустрия ждёт прорыва на Земле в первую очередь. Пока мы поднялись неплохо только в элеткронике, а так же неплохие наработки в химии. Но надо ещё подтянуть физику. Как только в физике будет заметный шаг, так сразу и начнётся экспансия.
 
[^]
balsar
20.04.2016 - 14:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.05.08
Сообщений: 1562
Вот раньше при советах прально делали.
Получилось - объявили - национальный праздник.
Не получилось - сидим, молчим, ждём, когда получится.
А сейчас, видимо, на поводу у навязаной американской моды пошли - орать на весь мир, какие у нас ахуительные планы.
Я бы посоветовал нашим "не говорить "гоп", пока не перепрыгнул"
А чо там америкосы пиздят - похуй. Они только в пиздабольство своё бабло и вкладывают...
 
[^]
Аццкийинженер
20.04.2016 - 14:14
1
Статус: Offline


Астроном

Регистрация: 25.04.07
Сообщений: 6505
Gooph
Цитата
В статье указана антинаучная хуерга про то, что люди изменятся за ближайшие лет 80. Нахуй эволюцию. Делаем всё быстро.

я бы посмотрел на твоего ребёнка, родившегося и выросшего, скажем, на Марсе, в условиях тяги меньше земной. Сильно бы он отличался телосложением от тебя? Думаю да... Каких изменений стоит ожидать от тела в условиях, отличных от земных, можно только гадать...
Цитата
своих астронавтов выводят ТОЛЬКО нашими союзами!

именно что ТОЛЬКО и ПОКА! Скоро Маск представит свой модуль DRAGON-2, который сможет доставлять астронавтов на МКС, спрос на Союзы резко упадет.

Цитата
В гугле забанили?

типичная отмазка. Ты говоришь что-то, но не можешь это подтвердить. Значит, песдишь...
 
[^]
LeSabre
20.04.2016 - 14:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
Gooph
Цитата
В гугле забанили? Если у нас не нашёл, ищи в импортном сегменте. Где о сотрудничестве было подробнее написано. Лин не дам.

Вот и на англ. тоже подобного нет. Может просто фантазии на каком-то форуме?
Комаров говорил же лишь о самом предложении использования SLS. Об участии в проекте нет ничего.
Цитата
ибо сверхтяжи уже не раз доказывали свою несостоятельность.

Из сверхтяжей эксплуатировалась лишь одна модель. Создаваемая под конкретную задачу в условиях ограниченного времени и неограниченного бюджета.
Цитата
Нет на данный момент такого двигателя, который былл бы экономически целесообразен и выгоден.

Увеличенный на секцию SRB. C многоразовым использованием, естественно.
Цитата
Уж не говорю в целом про космические запуски коммерческие, где так-то Роскосмос безвариативный лидер на рынке.

Только Рогогозину об этом не говорите. А то он утверждал, что у нас тут вообще все печально cool.gif

Это сообщение отредактировал LeSabre - 20.04.2016 - 14:22
 
[^]
мамаАнархия
20.04.2016 - 14:48
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.13
Сообщений: 1178
Аццкийинженер, спасибо, было интересно.
почитал комментарии. вывод простой: похоже, у 90% комментаторов в голове вместо мозгов газета "Правда", кругом враги....
по теме: лично я не сомневаюсь, что Человечество шагнет за пределы Земли. Тут некоторые выражают идею, что без соревнования двух сверхдержав это невозможно, но я думаю, что Любознательность Человека не имеет границ.
 
[^]
cheburechek
20.04.2016 - 15:06
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.01.16
Сообщений: 655
Цитата (top77art @ 20.04.2016 - 11:43)

...по сути космонавтика находится (не смотря на строительство космодромов и испытаний Маска) в глубочайшем упадке, если не сказать деградации . вполне возможно что через 50 лет кроме GPS и телекоммуникационных (а так же военных) спутников ни чего в космосе не будет...

Сохранив такие темпы запусков через 15-20 летмы окончаптельно засрем околоземную орбиту "мусром" и запуски в принципе станут проблемой
 
[^]
IndianSummer
20.04.2016 - 15:09
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.11.15
Сообщений: 305
Жаль только — жить в эту пору прекрасную
Уж не придется — ни мне, ни тебе ©
 
[^]
vorog
20.04.2016 - 15:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.13
Сообщений: 1503
...а потом состоится Первый Межпланетный чемпионат по шахматам....


где-то мы уже подобное слышали...
 
[^]
wizardsl
20.04.2016 - 15:43
3
Статус: Offline


Волшебник

Регистрация: 25.01.11
Сообщений: 2009
Цитата (VampirBFW @ 20.04.2016 - 09:35)
Дядька инженер, спасибо конечно, но что то я сомневаюсь. Ну не верю я что 1 нация может чего то добится в космосе. Ну не верю, либо вместе либо никак.
Это первое и второе, как мы собираемся связыватся с дальними колонниями? Радиосвязь не катит, тут что то новое нужно.

Уже придумали. Фотонные пары. Связь будет мгновенная в любой точке вселенной.

Прогноз развития космонавтики до XXII века
 
[^]
Каталонец
20.04.2016 - 15:44
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.11.12
Сообщений: 6778
Интересный научно-фантастический рассказ, особенно третья часть
 
[^]
Аццкийинженер
20.04.2016 - 15:50
0
Статус: Offline


Астроном

Регистрация: 25.04.07
Сообщений: 6505
wizardsl
теоретически - да. Но практически ПОКА ЧТО эту связь не испробовали. Пока что удалось осуществить перенос состояния одного фотона на другой на расстояние 100 км
 
[^]
beats
20.04.2016 - 16:22
0
Статус: Offline


культурный питер, ёпт

Регистрация: 15.05.14
Сообщений: 688
в конце уже откровенная хуета пошла. жители на венере, хах! да там аппарат нормально сесть не может — его расплющит адским давлением. и ваще, лет через 100 какой-нибудь яповец случайно наткнётся на эту статью — печенькой подавится, поразившись, как предки видели освоение космоса 100 лет назад.
 
[^]
Japansgod
20.04.2016 - 16:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 5084
Цитата (wizardsl @ 20.04.2016 - 15:43)
Цитата (VampirBFW @ 20.04.2016 - 09:35)
Дядька инженер, спасибо конечно, но что то я сомневаюсь. Ну не верю я что 1 нация может чего то добится в космосе. Ну не верю, либо вместе либо никак.
Это первое и второе, как мы собираемся связыватся с дальними колонниями? Радиосвязь не катит, тут что то новое нужно.

Уже придумали. Фотонные пары. Связь будет мгновенная в любой точке вселенной.

Да, взаимодействие мгновенное, но для осуществления квантовой телепортации необходим классический канал связи, который как бы не может быть быстрее скорости света, так что это не позволяет заменить радиосвязь.

Я уж молчу о теореме о запрете клонирования, декогеренции и о технической проблеме хранения запутанных систем.

Это сообщение отредактировал Japansgod - 20.04.2016 - 16:55
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 32792
0 Пользователей:
Страницы: (10) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх