Самоходные артиллерийские установки

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 2 [3] 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ellewhiten
30.03.2016 - 23:24
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 29.04.14
Сообщений: 924
Цитата (sok69 @ 30.03.2016 - 21:52)
Хм.. Я так и не понял - где сравнение систем? Лучше немцев кто-то сделал или пока все по прежнему?
Для справки - PzH 2000 с марша за 2 минуты может развернуться из походного положения и за минуту положить 10 снарядов в любую точку в радиусе 30км автоматически.
Т.е. сидит в окопе корректировщик огня. Бац. Заметил шевеление противника. Достал планшетик - потыкал в подозрительные точки на карте - и через несколько секунд в подозрительных местах земля вся перекопана снарядами. Система может работать и автономно - причем автоматически корректирует следующий выстрел по результатам предыдущего.

Ну и такие мелочи, как автомат заряжания и боеприпасы хранятся отдельно "в подполе", неплохая тяговооруженность, обслуживать ее могут всего три человека, защита от осколков и крупнокалиберных пулеметов...

Подобные достоинства или даже ещё лучше мы наблюдаем и у "Коалиции-СВ".

И что значит "обслуживать её могут всего 3 человека"? Было бы желание - и один сможет, но по штату у PzH 2000 в составе экипажа пятеро. А вот у "Коалиции" как раз трое.

Это сообщение отредактировал ellewhiten - 31.03.2016 - 00:06
 
[^]
sergm411
30.03.2016 - 23:26
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.01.14
Сообщений: 187
Сколько же говна создал человек для убийства себе подобных . За почти двухлетнее время я увидел разрушения от 122 и 152 , не считая минометов , арт систем . Желаю никому не только не видеть это , но и даже не слышать звук разрыва снаряда . Хотя забыть не дают и сейчас . Всем мира и добра .
 
[^]
wel004
30.03.2016 - 23:33
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.08.13
Сообщений: 44
Мой старший сын сейчас служит на 2С3 в Абхазии.
 
[^]
andyos
31.03.2016 - 00:10
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.01.16
Сообщений: 859
А кто мне Мне не хватает внимания со стороны окружающих. Обнимите меня, кому не лень. кинул? Интересно, почему?
 
[^]
LeSabre
31.03.2016 - 00:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
klop01
Цитата
крайне футуристечная херня! И захватишь таку штуку хрен поймешь как стрелять!! Не то что раньше было когда принцип действия одинаков был!

Что-то мне подсказывает, что большая часть операций изображена в виде картинок прямо на самом аппарате cool.gif
А так - да, Арчер как будто из фантастического фильма какого к нам попал cool.gif
 
[^]
andyos
31.03.2016 - 00:11
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.01.16
Сообщений: 859
Вот же, и написали за меня. Причем не понятно как.

Добавлено в 00:12
ЯП подскажи. Как так?
 
[^]
LeSabre
31.03.2016 - 00:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
ellewhiten
Цитата
Подобные достоинства или даже ещё лучше мы наблюдаем и у "Коалиции-СВ".

Вот только саму Коалицию мы не наблюдаем, а так все замечательно.Не хуже, а даже лучше!!!111
 
[^]
Alexus2
31.03.2016 - 00:21
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 27.04.13
Сообщений: 160
Цитата (zloybublik @ 30.03.2016 - 22:48)
Цитата
Это та самая, где командир спусковую верёвочку чуть не под роспись выдаёт?

Толи дело наши хuячуть rulez.gif

Стрельба из САУ 2С1 Гвоздика Выстрел внутри орудия глазами экипажа


побояню)
 
[^]
RomeoMD
31.03.2016 - 00:41
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.10
Сообщений: 2142
Зацените вот эти выпуклости в корпусе....у всех кто копировал амерские ходовки такие есть.


Самоходные артиллерийские установки
 
[^]
sok69
31.03.2016 - 01:31
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.08.13
Сообщений: 3001
Цитата (ellewhiten @ 30.03.2016 - 23:24)
Цитата (sok69 @ 30.03.2016 - 21:52)
Хм.. Я так и не понял - где сравнение систем? Лучше немцев кто-то сделал или пока все по прежнему?
Для справки - PzH 2000 с марша за 2 минуты может развернуться из походного положения и за минуту положить 10 снарядов в любую точку в радиусе 30км автоматически.
Т.е. сидит в окопе корректировщик огня. Бац. Заметил шевеление противника. Достал планшетик - потыкал в подозрительные точки на карте - и через несколько секунд в подозрительных местах земля вся перекопана снарядами. Система может работать и автономно - причем автоматически корректирует следующий выстрел по результатам предыдущего.

Ну и такие мелочи, как автомат заряжания и боеприпасы хранятся отдельно "в подполе", неплохая тяговооруженность, обслуживать ее могут всего три человека, защита от осколков и крупнокалиберных пулеметов...

Подобные достоинства или даже ещё лучше мы наблюдаем и у "Коалиции-СВ".

И что значит "обслуживать её могут всего 3 человека"? Было бы желание - и один сможет, но по штату у PzH 2000 в составе экипажа пятеро. А вот у "Коалиции" как раз трое.

Дай бог.. Только у нее один недостаток - начало серийного пр-ва намечаго на 19 год. А немцы уже много лет рассекают.
 
[^]
dissolute
31.03.2016 - 02:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.06
Сообщений: 2499
Цитата (LeSabre @ 30.03.2016 - 16:39)
1.Буксируемое орудие можно перевозить вертолетом на внешней подвеске, у чего есть множество плюсов.
2.Грузовик же универсальная вещь и может использоваться не только для буксировки.
3.ИМХО, сочетание полноценных САУ и буксируемых вполне оправдано.

1. Не все и не везде. В НАТО основные гаубицы 155мм, их вес около 10 тонн. Такую массу может таскать CH-47, который стараются вывести из состава вооруженных сил.
Особенно интересен наряд сил, нужных для переброски. Насколько помню, у НАТО это 18 гаубиц + всякое обеспечение. Хватит ли вертолетов для маневра?

2. Грузовик не везде пройдет. Он более подвержен "вторичному повреждению" (пробил шины, обстреляли партизаны и т.п.). В снабжении грузовик+орудие проигрывает обычной САУ. Хотя бы по численности обслуживающего персонала. В ЗВО в свое время была неплохая статья про переход с 105-мм на 155-мм, где все ньюансы разбирали.

3. Только от бедности. СССР сделали выводы из ВОВ, переведя 122-мм гаубицы в САУ. Китайцы тоже последовали за "старшим братом".
Для массовой войны САУ выгодней, чем грузовик+пушка. Живучесть больше. Как только "призрак 3 мировой" исчез, так сразу САУ стали удешевлять. Появились проекты на базе коммерческих грузовиков, которые намного дешевле.
Сейчас вообще стали смотреть в сторону меньшего калибра - 105 и 122-мм. У них больше выгод, чем у 152\155-мм. Если 105-мм гаубицу может таскать Ми-8\UH-60, то для крупного калибра нужны "специализированные" вертушки.
 
[^]
Xdot
31.03.2016 - 02:13
0
Статус: Offline


Виконт де Бражелон

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 1533
Цитата (GNEV @ 30.03.2016 - 15:16)
Цитата
22-миллиметровыми снарядами с максимальной дальностью полета 15,3 км, при условии, что это HE заряд

а вот тут я маленько подзавис

Гуглопереводчик НЕ справился. gigi.gif

High Explosive - (осколочно-)фугасный
 
[^]
Komokk
31.03.2016 - 02:15
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.12.14
Сообщений: 41
Цитата (RomeoMD @ 31.03.2016 - 00:41)
Зацените вот эти выпуклости в корпусе....у всех кто копировал амерские ходовки такие есть.

ога )

Самоходные артиллерийские установки
 
[^]
JayG
31.03.2016 - 02:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.15
Сообщений: 1044
Цитата (klop01 @ 30.03.2016 - 14:21)
Цитата (LeSabre @ 30.03.2016 - 15:11)
KROVLJ
Хорошая тема. Вот только к чему тут NLOS с Коалицией?)

З.Ы. Archer, конечно, необычная конструкция:

крайне футуристечная херня! И захватишь таку штуку хрен поймешь как стрелять!! Не то что раньше было когда принцип действия одинаков был!

А с херов она "футуристическая" ??? Принцип действия то везде один и тот же этож не техника пришельцев с планеты кракозябра. Едиственное что может помешать так это блокировка управаления. В век компьютеризаций скорее всего она есть.

Это сообщение отредактировал JayG - 31.03.2016 - 02:42
 
[^]
vbcooper
31.03.2016 - 04:05
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.02.14
Сообщений: 610
Всегда задавал себе вопрос, а эта смесь пушки и мотокультиватора считается САУ?
 
[^]
LeSabre
31.03.2016 - 05:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
dissolute
Цитата
Не все и не везде. В НАТО основные гаубицы 155мм, их вес около 10 тонн.

M198 - ок 7 тонн. M777 - 4,2 тонны. Это то, что касается 155мм. При этом 105 мм у них никуда не девались. Там уже ок. 2 тонн для L118/m119. Сие таскают Блэкхоки, да Пумы.

Цитата
Такую массу может таскать CH-47, который стараются вывести из состава вооруженных сил.

Про массу - см. выше. И кто там Чинуки куда-то выводит? Модернизируются, да новые закупаются. Ну и Стэльены забывать не стоит.
Цитата
Особенно интересен наряд сил, нужных для переброски. Насколько помню, у НАТО это 18 гаубиц + всякое обеспечение. Хватит ли вертолетов для маневра?

Да никто батарею целиком таскать не будет в куче ситуаций. А вот закинуть на к-нибудь высоту гаубицу-другую - самое милое дело.
Цитата
Грузовик не везде пройдет. Он более подвержен "вторичному повреждению" (пробил шины, обстреляли партизаны и т.п.). В снабжении грузовик+орудие проигрывает обычной САУ

САУ тоже не везде пройдет) Про снабжение - тож. интересно, учитывая, что САУ для снабжения нужны либо такие же грузовики, либо спец. техника.
Цитата
Только от бедности. СССР сделали выводы из ВОВ, переведя 122-мм гаубицы в САУ.

Когда СССР сделал выводы из ВОВ? В конце 60-х, когда, собственно, классические САУ у нас и появились?
К слову, тогда же массово стали делать и Д-30.
Как-то заявление с реальностью совершенно не стыкуется.
Цитата
Сейчас вообще стали смотреть в сторону меньшего калибра - 105 и 122-мм. У них больше выгод, чем у 152\155-мм. Если 105-мм гаубицу может таскать Ми-8\UH-60, то для крупного калибра нужны "специализированные" вертушки.

Да не исчезали на западе 105мм гаубицы. Если бы не унификация боеприпасов, то, КМК, еще и сильно-сильно тюненые 25-фунтовки в строю были бы по сей день)
И да, с каких пор те же Чинуки стали специализированными? Нормальная рабочая лошадка.
 
[^]
blackdrv
31.03.2016 - 05:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.01.15
Сообщений: 5904
Цитата (Chupacabrana @ 30.03.2016 - 16:30)
я тут прикинул как этому буряту чехол от танка на дембель расшивать...

Chupacabrana
Ты правда думаешь, что в самоходке на параде солдат срочник? shum_lol.gif
ТС. Спасибо! bravo.gif
 
[^]
Басаревъ
31.03.2016 - 06:06
0
Статус: Offline


Призыватель призывников

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 8277
Интересно, а почему никто не додумался до столь очевидного решения, как САУ на шасси бронетранспортёра?
 
[^]
61brg
31.03.2016 - 06:11
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.02.14
Сообщений: 3600
Цитата (sok69 @ 30.03.2016 - 21:52)
Хм.. Я так и не понял - где сравнение систем? Лучше немцев кто-то сделал или пока все по прежнему?
Для справки - PzH 2000 с марша за 2 минуты может развернуться из походного положения и за минуту положить 10 снарядов в любую точку в радиусе 30км автоматически.
Т.е. сидит в окопе корректировщик огня. Бац. Заметил шевеление противника. Достал планшетик - потыкал в подозрительные точки на карте - и через несколько секунд в подозрительных местах земля вся перекопана снарядами. Система может работать и автономно - причем автоматически корректирует следующий выстрел по результатам предыдущего.

Ну и такие мелочи, как автомат заряжания и боеприпасы хранятся отдельно "в подполе", неплохая тяговооруженность, обслуживать ее могут всего три человека, защита от осколков и крупнокалиберных пулеметов...

Как вот такое сравнение из просмотра стрельб на ютубе

1. Стрельба из Палладин а- дело геморрое. Вокруг орудия суетятся 3 человека. После выстрела ершиком затвор и ствол натирают от следов сгорания порохового заряда. При этом нет ни одного видео, как стреляют с полноразмерным пороховым зарядом, а тот маленький, что на видео, походу только для кино и учений. И сгораемую гильзу сложно впихнуть в автоматизированную укладку, т.к. не прочна, хотя, наверное и дешевле.
2. Стрельбы из PzH 2000 несравненно быстрее, чем из Палладина и чем из Мсты. Однако – ну его нафиг на PzH 2000 служить заряжающим – неровен час, что руку оторвет. При этом на видео, что есть на Ютубе, показано, что из PzH 2000 стреляют очень быстро опять же с самым маленьким пороховым зарядом, который можно закинуть в ствол одной рукой. Нормальный пороховой заряд вообще-то 12 кг весит – одной ручкой не поработаешь. Выстрел PzH 2000 такой же как у Палладина и возникает вопрос: а где ершик? Ствол загаживается продуктами сгорания также как у Палладина. Сдается мне или это реклама несколько далекая от правды или после 10 выстрелов стрелять уже больше будет нельзя.
3. При стрельбе из Мсты-С все сидят на попах, один заряжающий по отделению слегка перемещается. При этом ему не надо ни особой сноровки, ни точности движения ни особой скорости, лишь бы правильной стороной в заряжающий механизм очередную порцию закинуть . При этом, что бы ему покалечится –надо ну очень сильно сдурковать.


Добавлено в 06:24
Цитата (driedape @ 30.03.2016 - 23:07)
подскажите почему у натовский образцов так мало порохового заряда? или там смесь специальная?

Это самый слабенький. Их там вроде штуки 3-4 в сортаменте. Нормальным так не поиграешь
 
[^]
Xdot
31.03.2016 - 06:26
0
Статус: Offline


Виконт де Бражелон

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 1533
Цитата (LeSabre @ 31.03.2016 - 04:37)
Цитата
Особенно интересен наряд сил, нужных для переброски. Насколько помню, у НАТО это 18 гаубиц + всякое обеспечение. Хватит ли вертолетов для маневра?

Да никто батарею целиком таскать не будет в куче ситуаций. А вот закинуть на к-нибудь высоту гаубицу-другую - самое милое дело.

Для этого есть миномёты. Они в 100500 раз легче любой гаубицы.

А недостаток дальности компенсировать теми же вертолётами, только боевыми (удар с воздуха).

А такую дурь, как перевозка вертолётом гаубицы. причём без наземного тягача, я чёт ни разу в реальной боевой (не учебной) ситуации не видел...
 
[^]
Xdot
31.03.2016 - 06:44
0
Статус: Offline


Виконт де Бражелон

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 1533
Цитата (61brg @ 31.03.2016 - 05:11)
...Выстрел PzH 2000 такой же как у Палладина и возникает вопрос: а где ершик? Ствол загаживается продуктами сгорания также как у Палладина. Сдается мне или это реклама несколько далекая от правды или после 10 выстрелов стрелять уже больше будет нельзя...

Там ершик скорее чтобы тушить тлеющие несгоревшие остатки гильзы, а не для чистоты.

Вообще процесс заряжания что орудий САУ, что танковых, малоизвестен обывателям. Ходит много слухов.
Особенно умиляет, например, когда англичане говорят, что на Челленджере делали 8 выстрелов за 42 с.
1 выстрел в 5 с или 12 в/мин !
И это боеприпасами раздельного картузного заряжания без каких-либо автоматов, ускоряющих процесс !
При том, что унитарными боеприпасами Абрамса, например, быстрее 8-9 в/мин не стреляют (хотя их заряжать проще).
Во враки ! brake.gif
 
[^]
SKL
31.03.2016 - 06:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.14
Сообщений: 1775
Цитата (vodemarrr @ 30.03.2016 - 15:55)
Цитата (KROVLJ @ 30.03.2016 - 14:50)
Новейшая версия – M109 A6 Paladin – оснащена 155 мм/39 калибровым артиллерийским орудием, новой башней и модернизированным шасси.

Это та самая, где командир спусковую верёвочку чуть не под роспись выдаёт?


Посмотрел ролик. Люки открыты для проветривания, внизу какая-то канистра, ведро, стоит, пакет валяется. У нас бы за такое так люлей бы огребли. На полигоне за время стрельб 2 угорели, но люки никто не открывал. Самое завабное что на БДК вся техника за полчаса до высадки заводится по правилам. Просто все в противогазах гоняют. В общем подползай к этим амерам с гранатой и прямиком в люк закидывай. gigi.gif
 
[^]
AFA
31.03.2016 - 08:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
"В 70-ых годах 20 века Чехословакия разработала артиллерийскую 152-милиметровую самоходную систему Dana, которая базировалась на бронированном грузовом шасси Tatra 8х8. Около 750 единиц было произведено для внутреннего и внешнего рынка, многие из которых в данный момент находятся в эксплуатации."
Единственная артилерийская система произведенная за пределами СССР, и стоявшея на вооружении СА. 180 единиц в Чехословакии. Мехводы не любили-высокий центр тяжести- "перевертыш".

Самоходные артиллерийские установки
 
[^]
vodemarrr
31.03.2016 - 08:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.14
Сообщений: 2176
Цитата (SKL @ 31.03.2016 - 06:47)
Посмотрел ролик. Люки открыты для проветривания, внизу какая-то канистра, ведро, стоит, пакет валяется. У нас бы за такое так люлей бы огребли.

Ведро походу штатное - видимо с водой и ёршик в нём стоит, которым дуло чистят после выстрела. В канистре, подозреваю, - запас той самой воды. cool.gif

PS: В пакете секретные документы, не иначе.
 
[^]
АбрекЪ
31.03.2016 - 08:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Базара нет - немецкая САУ - выдающийся образец. Другой вопрос - будет ли она так же надёжно работать не в тепличных условиях PzH-2000??? Как наша МСТА-С?


Еще один нюанс — критерий «стоимость эффективность». Армия Нидерландов в 2001 заказала 57 артиллерийских систем PzH 2000, но уже через пару лет стала их продавать другим странам поштучно, оставив себе только 39 штук. В 2011-12 годах они сократили количество своих PzH 2000 до 18 единиц. Идут дебаты о дальнейшем сокращении. Слишком дорого содержание техники и обучение личного состава!!!

Европейцы офигивают с российских масштабов: на Донбассе две неполных области воюют, и укропы отчитываются о 300 танках и 100 САУ на вооружении сепаратистов.

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 31.03.2016 - 08:41
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27207
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 2 [3] 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх