Памятник Солженицыну во Владивостоке


Страницы: (20) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

4iffir	4.09.2015 - 20:00 [ показать ] 5
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 28.11.14 Сообщений: 118	Лел, кто тут говорит, что пидорка этого только травить начали? Его со времён распада травят. Алсо, знаю несколько человек, кто его ебучий архипелаг за документальную книгу приняло. Объяснил я им.
	[^]

vini78

4.09.2015 - 20:00

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.07.11
Сообщений: 3708

Цитата (kingirbis @ 4.09.2015 - 19:49)

Цитата (syshell @ 4.09.2015 - 19:47)

Лично для меня Солженицын - преступник, а не писатель. А преступникам памятники не ставят.
---
Передаю пламенный коммунистический привет ночной либерал-тусовке ЯПа, которая вскоре подтянется, вместе с портретом Вождя Народов.

в чём конкретно преступник?
по какой статье и так далее
я не защищаю его
я просто вижу тупую травлю пока ничем необоснованную
чё за пиздёжь то
человек любил России, свой язык
откуда эта херь то пошла то

помнится мне какой то мудак в ВК какую то хуергу про него написал и типа пытался выдать это за правду
в чём его преступление и предательство?

по какой статье(запятая) и так далее
я не защищаю его
я просто вижу тупую травлю(запятая) пока ничем необоснованную
чё за пиздёжь(дефис)то
человек любил России (тут я вообще охуел

), свой язык

[^]

Victimus

4.09.2015 - 20:00

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 7.11.08
Сообщений: 623

Цитата (kingirbis @ 4.09.2015 - 19:56)

Цитата (Spiser @ 4.09.2015 - 19:54)

Цитата (kingirbis @ 4.09.2015 - 19:53)

Цитата (Albinoleff @ 4.09.2015 - 19:51)

Цитата (version1969 @ 4.09.2015 - 19:32)

предатель и разрушитель России

Вы книги то его читали? Позднего периода. "Россия в обвале" хотя бы?
СССР он не любил, но страну любил. Что же он сюда жить приехал по Вашему в 1994-м?

да его травить начали относительно недавно
откуда это пошло непонятно
он же не навадворская, вот та точно если не предатель, то точно из ума выжила

я его гулаг читал. и сдается мне, что писано на заказ.

должно не сдаваться, а чётко пониматься
на заказ или нет

«Архипелаг ГУЛАГ» был написан Солженицыным в СССР тайно в период с 1958 по 1968 год (закончен 2 июня 1968 года[2]), первый том опубликован в Париже в декабре 1973 года[3].

кем по Вашему мнению данное произведение было заказано?

Вот ответ на ваш вопрос - YMCA-Press или ИМКА-Пресс (полное название YMCA Press publishing house) — издательство русской книги под эгидой международной христианской организации YMCA. Основано в 1921 году в Праге. Название издательства происходит от названия организации YMCA, созданной в Англии в 1844 году общественным деятелем Джорджем Уильямсом (1821—1905). Дальше можете погуглить подробней по поводу этой компании.

[^]

DmSt7

4.09.2015 - 20:00

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 1.09.14
Сообщений: 813

Цитата (paraklet1 @ 4.09.2015 - 19:55)

Он мог выступать против существующего режима, быть несогласным с властью, но государство было для него константой

ога, именно поэтому по его мнению государство следовало разбомбить атомными бомбами - лишь бы только вместе с коммуняками.

ну а то, что путен этой мрази ручки жал - неудивительно ни разу: у нас всю госэлиту при слове "Сталин" трясучка поражает, ведь проклятая система тогда не умела "понять и простить".

[^]

~~kingirbis~~

4.09.2015 - 20:02

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 25.03.13
Сообщений: 0

Цитата (Kogaron @ 4.09.2015 - 19:59)

Травить этого гандона начали потому что дерьмократический угар в стране поутих и люди стали интересоваться что же конкретно написала эта тварь. Оказалось что его главный высер "Архипелаг ГУЛАГ" является сборником лжи и тюремных баек, а ведь именно по этой книжонке за рубежом подпитывается образ русского ватника ездящего по Империи Зла на верховом медведе с ППШ в зубах.

ну не по его книгам точно такой образ
зачем же врать
и в чём конкретика предательства
скажу так - убийство народа можно описать по разному, но это не значит что не было репрессий
пока вижу одно пиздабольство

[^]

Astol	4.09.2015 - 20:02 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 22.06.14 Сообщений: 1117	Моё мнение - Он видел правду под другим углом и позволял всем, кому это выгодно, пиздить от его имени! И сыграл на послевоенной тяжести бытия, попал в тренд, как говорят. Памятник черезчур ему будет, у меня дед мудрей был, тока чего то памятники не ставят.
	[^]

4iffir

4.09.2015 - 20:02

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 28.11.14
Сообщений: 118

Цитата (kingirbis @ 4.09.2015 - 23:02)

Цитата (Kogaron @ 4.09.2015 - 19:59)

Архипелаг гулаг художественное произведение. Дальше продолжать?

[^]

netoho	4.09.2015 - 20:03 [ показать ] -1
Статус: Offline Юморист Регистрация: 29.10.13 Сообщений: 518	Одобряю. Человек с большой буквы. Он любил Россию.
	[^]

Victimus

4.09.2015 - 20:03

-3

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 7.11.08
Сообщений: 623

Цитата (kingirbis @ 4.09.2015 - 19:57)

Цитата (Victimus @ 4.09.2015 - 19:56)

Цитата (kingirbis @ 4.09.2015 - 19:52)

Цитата (Victimus @ 4.09.2015 - 19:51)

Цитата (kingirbis @ 4.09.2015 - 19:36)

интересно в чём он предатель то?
он грамотный и образованный был человек
да в книгах много вымысла - но, каждый ли из нас сможет вообще написать книгу?
так что не понятно почему его стали травить так в последнее время - не совсем понятно

а что минусим то?
я что то не увидел полное описание его предательства России
чё за бред то
одни слюни и ничего по делу

Я так понимаю в школе вы его не изучали.

у меня все его книги
читал
и? где он предатель?

Яснопонятно, вопросов больше не имею.

то есть Вы пиздабол
тупо и просто
всех благ Вам

Матом ругаться плохо.

[^]

6akJIAH	4.09.2015 - 20:04 [ показать ] 9
Статус: Offline Ярила Регистрация: 13.01.14 Сообщений: 1064	Я тихо хуею над нашим народом! ЗА ЧТО ЕМУ СТАВИТЬ ПАМЯТНИК??? ЗЫ Для тех, кто читал "Архипелаг ГУЛАГ" и повёлся... , поздравляю - вы победили в номинации "Сказочный долбаёб"! Это сообщение отредактировал 6akJIAH - 4.09.2015 - 20:05
	[^]

~~kingirbis~~

4.09.2015 - 20:04

-3

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 25.03.13
Сообщений: 0

Цитата (Victimus @ 4.09.2015 - 20:00)

Цитата (kingirbis @ 4.09.2015 - 19:56)

Цитата (Spiser @ 4.09.2015 - 19:54)

Цитата (kingirbis @ 4.09.2015 - 19:53)

Цитата (Albinoleff @ 4.09.2015 - 19:51)

Цитата (version1969 @ 4.09.2015 - 19:32)

предатель и разрушитель России

я его гулаг читал. и сдается мне, что писано на заказ.

Вам рассказать как до недавнего времени статьи 2 штуки печатались для кандидатских?
в каких вонючих изданиях?
и ни чё, люди защищались
то есть Ваш довод не аргумент предательства
а Вы наверное хотели что бы его печатала издательство "Наука"?
ещё есть аргумента посерьёзнее?
а не на уровне обамка-обезьянка

[^]

alpnikitos	4.09.2015 - 20:04 [ показать ] 2
Статус: Offline Балагур Регистрация: 17.08.11 Сообщений: 820	Он не предатель, он просто не мудрый человек!!!! Космонавты, улетевшие на станцию "Мир", вернулись в ДРУГУЮ СТРАНУ!!! А Солженицын, прожив в Штатах много лет, вернувшись назад, пытался давать советы по её устройству...))))))) Смешно!!!! Это всё равно что я, работавший в 90-х на Горбушке. продавая бытовую технику тех лет, после чего работал промальпом почти 20-лет, приду хотя бы в М-Видео и буду там пытаться работать продавцом, не зная современной техники.... Это сообщение отредактировал alpnikitos - 4.09.2015 - 20:21
	[^]

ne1zia

4.09.2015 - 20:04

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.02.13
Сообщений: 6332

Цитата (kingirbis @ 4.09.2015 - 19:36)

Грамотный и образованный , не есть гарантия честности. Книжки тоже разные можно писать. Вон Гитлер "Майн кампф" написал. И что , он для Вас объект для поклонения ?

[^]

~~kingirbis~~

4.09.2015 - 20:05

-2

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 25.03.13
Сообщений: 0

Цитата (Victimus @ 4.09.2015 - 20:03)

Цитата (kingirbis @ 4.09.2015 - 19:57)

Цитата (Victimus @ 4.09.2015 - 19:56)

Цитата (kingirbis @ 4.09.2015 - 19:52)

Цитата (Victimus @ 4.09.2015 - 19:51)

Цитата (kingirbis @ 4.09.2015 - 19:36)

Я так понимаю в школе вы его не изучали.

у меня все его книги
читал
и? где он предатель?

Яснопонятно, вопросов больше не имею.

то есть Вы пиздабол
тупо и просто
всех благ Вам

Матом ругаться плохо.

в Вашем случае вполне оправдано
не умеет отстаивать точку зрения - не беритесь

[^]

vini78

4.09.2015 - 20:06

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.07.11
Сообщений: 3708

Цитата (kingirbis @ 4.09.2015 - 19:52)

Цитата (Victimus @ 4.09.2015 - 19:51)

Цитата (kingirbis @ 4.09.2015 - 19:36)

Я так понимаю в школе вы его не изучали.

у меня все его книги
читал
и? где он предатель?
надо, я даже книги принесу к столу, и посмотрю на всё Вами указанное, что называете Вами предательством, в каждом рассказе

долго объяснять, жри говно своего соЛЖЕницына полными ложками, не обляпайся

Цитата

Это случилось в 1978 или 1979 г. в санатории-грязелечебнице "Талая", расположенном примерно в 150 км от Магадана. Прибыл я туда из чукотского городка Певек, где работал и жил с 1960 г. Больные знакомились и сходились для времяпрепровождения в столовой, где за каждым было закреплено место за столом. Дня за четыре до окончания моего курса лечения за нашим столом появился "новенький" — Михаил Романов. Он-то и затеял это обсуждение. Но сначала коротко о его участниках.

Старшего по возрасту звали Семен Никифорович — так его все величали, фамилия его в памяти не сохранилась. Он — "ровесник Октября", поэтому был уже на пенсии. Но продолжал работать ночным механиком в большом автохозяйстве. На Колыму его привезли в 1939 г. Освободился в 1948 г. Следующим по возрасту был Иван Назаров, 1922 г. рождения. На Колыму был привезен в 1947 г. Освободился в 1954 г. Работал "наладчиком пилорамы". Третьий — Миша Романов, мой ровесник, 1927 г. рождения. Привезен на Колыму в 1948 г. Освободился в 1956 г. Работал бульдозеристом в дорожном управлении. Четвертым был я, попавший в эти края добровольно, по вербовке. Поскольку я 20 лет прожил среди бывших зеков, они посчитали меня полноправным участником обсуждения.

Кто за что был осужден — не знаю. Об этом не принято было говорить. Но было видно, что все трое не блатари, не рецидивисты. По лагерной иерархии, это были "мужики". Каждому из них судьбой предназначено было однажды "получить срок" и, отбыв его, добровольно прижиться на Колыме. Ни один из них высшего образования не имел, но были довольно начитаны, особенно Романов: у него в руках все время были газета, журнал или книга. В общем, это были обычные советские граждане и даже лагерных словечек и выражений почти не употребляли.

Накануне моего отъезда, во время ужина Романов рассказал следующее: "Я только что из отпуска, который провел в Москве у родственников. Мой племянник Коля, студент педагогического института, дал мне почитать подпольное издание книги Солженицына "Архипелаг ГУЛАГ". Я прочитал и, возвращая книгу, сказал Коле, что тут много небылиц и вранья. Коля задумался, а потом спросил, не соглашусь ли я обсудить эту книгу с бывшими зеками? С теми, кто находился в лагерях одновременно с Солженицыным. "Зачем?" — спросил я. Коля ответил, что в его компании по поводу этой книги идут споры, спорят чуть ли не до драки. И если он представит товарищам суждение бывалых людей, то это поможет им прийти к единому мнению. Книга была чужая, поэтому Коля выписал в тетрадь все, что я в ней отметил". Тут Романов показал тетрадь и спросил: не согласятся ли его новые знакомые удовлетворить просьбу его любимого племянника? Все согласились.

Сука ты позорнаяЖЕРТВЫ ЛАГЕРЕЙ

После ужина мы собрались у Романова.

— Начну, — сказал он, — с двух событий, которые журналисты называют "жареными фактами". Хотя первое событие правильнее было бы назвать фактом мороженым. Вот эти события: "Рассказывают, что в декабре 1928 г. на Красной Горке (Карелия) заключенных в наказание (не выполнили урок) оставили ночевать в лесу и 150 человек замерзли насмерть. Это обычный соловецкий прием, тут не усумнишься. Труднее поверить другому рассказу, что на Кемь-Ухтинском тракте близ местечка Кут в феврале 1929 г. роту заключенных, около 100 человек, за невыполнение нормы загнали на костер, и они сгорели". [1]

Едва Романов умолк, Семен Никифорович воскликнул:

— Параша!.. Да нет!.. Чистый свист! — и вопросительно посмотрел на Назарова. Тот кивнул:

— Ага! Лагерный фольклор в чистом виде.

(На колымском лагерном жаргоне "параша" означает недостоверный слух. А "свист" — преднамеренное вранье). И все замолчали... Романов обвел всех взглядом и сказал:

— Ребята, все так. Но, Семен Никифорович, вдруг какой-нибудь лох, не нюхавший лагерной жизни, спросит, почему свист. Разве в Соловецких лагерях такого не могло быть? Что бы вы ему ответили?

Семен Никифорович немного подумал и ответил так:

— Дело не в том, Соловецкий это лагерь или Колымский. А в том, что огня боятся не только дикие звери, но и человек. Ведь сколько было случаев, когда при пожаре люди выпрыгивали из верхних этажей дома и разбивались насмерть, лишь бы не сгореть заживо. А тут я должен поверить, что несколько паршивых вертухаев (конвойных) сумели загнать в костер сотню зеков?! Да самый зачуханный зек-доходяга, предпочтет быть застреленным, но в огонь не прыгнет. Да что говорить! Если бы вертухаи, со своими пятизарядными пукалками (ведь автоматов тогда не было), затеяли с зеками игру с прыжками в костер, то сами бы в костре и оказались. Короче, этот "жареный факт" — неумная выдумка Солженицына. Теперь о "мороженом факте". Здесь непонятно, что значит "оставили в лесу"? Что, охрана ушла ночевать в казарму?.. Так это же голубая мечта зеков! Особенно блатных — они бы моментально оказались в ближайшем поселке. И так стали бы "замерзать", что жителям поселка небо с овчинку показалось. Ну а если охрана осталась, то она, конечно, развела бы костры для собственного обогрева... И тут такое "кино" получается: в лесу горит несколько костров, образуя большой круг. У каждого круга полторы сотни здоровенных мужиков с топорами и пилами в руках спокойно и молча замерзают. Насмерть замерзают!.. Миша! Вопрос на засыпку: сколько времени может продолжаться такое "кино"?

— Ясно, — сказал Романов. — Поверить в такое "кино" может только книжный червь, никогда не видевший не только зеков-лесорубов, но и обыкновенного леса. Согласимся, что оба "жареных факта", по сути своей, — бред сивой кобылы.

Все согласно кивнули головами.

— Я, — заговорил Назаров, — уже "усумнился" в честности Солженицына. Ведь как бывший зек он не может не понимать, что суть этих сказок никак не вяжется с распорядком жизни ГУЛАГа. Имея десятилетний опыт лагерной жизни, он, конечно, знает, что смертников в лагеря не везут. А приводят приговор в исполнение в других местах. Он, конечно, знает, что любой лагпункт — это не только место, где зеки "тянут срок", а еще и хозяйственная единица со своим планом работ. Т.е. лагпункт — это производственный объект, где зеки — работники, а начальство — управляющие производством. И если где-то "горит план", то лагерное начальство может иногда удлинить рабочий день зеков. Такое нарушение режима ГУЛАГа часто и случалось. Но чтобы своих работников уничтожать ротами — это дурь, за которую само начальство непременно было бы жестоко наказано. Вплоть до расстрела. Ведь в сталинские времена дисциплину спрашивали не только с рядовых граждан, с начальства спрос был еще строже. И если, зная все это, Солженицын вставляет в свою книгу небылицы, то ясно, что эта книга написана не для того, чтобы рассказать правду о жизни ГУЛАГа. А для чего — я еще не понял. Так что давай продолжим.

— Продолжим, — сказал Романов. — Вот еще одна страшилка: "Осенью 1941 г. Печерлаг (железнодорожный) имел списочный состав 50 тыс., весной — 10 тыс. За это время никуда не отправлялось ни одного этапа — куда же делись 40 тыс.?" [2].

Вот такая страшная загадка, — закончил Романов. Все задумались...

— Не пойму юмора, — нарушил молчание Семен Никифорович. — Зачем читателю загадки загадывать? Рассказал бы сам, что там стряслось...

И вопросительно посмотрел на Романова.

— Тут, видимо, имеет место литературный прием, при котором читателю как бы говорят: дело настолько простое, что любой лох сам сообразит, что к чему. Дескать, комментарии из...

— Стоп! Дошло, — воскликнул Семен Никифорович. — Здесь "тонкий намек на толстые обстоятельства". Дескать, раз лагерь железнодорожный, то 40 тыс. зеков за одну зиму были угроблены на строительстве дороги. Т.е. косточки 40 тыс. зеков покоятся под шпалами построенной дороги. Это я должен сообразить, и в это должен поверить?

— Похоже, что так, — ответил Романов.

— Здорово! Это сколько же получается в сутки? 40 тыс. за 6-7 месяцев — значит больше 6 тыс. в месяц, и значит больше 200 душ (две роты!) в сутки... Ай да Александр Исаич! Ай да сукин сын! Да он же Гитлера... тьфу... Геббельса переплюнул по вранью. Помните? Геббельс в 1943 г. заявил на весь мир, что в 1941 г. большевики расстреляли 10 тыс. пленных поляков, которых, на самом деле сами же и угробили. Но с фашистами все ясно. Стараясь спасти свою шкуру, они этим враньем пытались поссорить СССР с союзниками. А чего ради старается Солженицын? Ведь 2 сотни загубленных душ в сутки, рекорд...

— Постой! — перебил его Романов. Рекорды еще впереди. Ты лучше скажи, почему не веришь, какие у тебя доказательства?

— Ну прямых доказательств у меня нету. А серьезные соображения есть. И вот какие. Большая смертность в лагерях бывала только от недоедания. Но не такая большая! Здесь разговор о зиме 41 года. И я свидетельствую: в первую военную зиму в лагерях было еще нормальное питание. Это, во-первых. Во-вторых. Печерлаг, конечно, строил железную дорогу на Воркуту — больше там некуда строить. Во время войны это была задача особой важности. Значит и спрос с начальства лагеря был особо строгий. А в таких случаях начальство старается выхлопотать для своих работников дополнительное питание. И там оно наверняка было. Значит и говорить о голоде на этой стройке — заведомо врать. И последнее. Смертность в 200 душ в сутки никакой секретностью не скроешь. И не у нас, так за бугром печать об этом сообщила бы. А в лагерях о таких сообщениях обязательно и быстро узнавали. Это я тоже свидетельствую. Но я никогда и ничего о высокой смертности в Печерлаге не слыхал. У меня все.

Романов вопросительно посмотрел на Назарова.

— Я, кажется, знаю разгадку, — сказал он. — На Колыму я попал с Воркутлага, где пробыл 2 года. Так вот, теперь вспомнил: многие старожилы говорили, что в Воркутлаг попали после окончания строительства железной дороги, а раньше числились за Печерлагом. Поэтому они никуда не этапировались. Вот и все.

— Логично, — сказал Романов. — Сперва гуртом строили дорогу. Потом большую часть рабсилы кинули на строительство шахт. Ведь шахта — это не просто дырка в земле, и на поверхности нужно много чего понастроить, чтобы уголек "пошел на-гора". А стране уголек стал ой как нужен. Ведь тогда Донбасс-то у Гитлера оказался. В общем, Солженицын здесь явно схимичил, сотворив из цифр страшилку. Ну да ладно, продолжим.

ЖЕРТВЫ ГОРОДОВ

Вот еще одна цифровая загадка: "Считается, что четверть Ленинграда была посажена в 1934-1935 гг. Эту оценку пусть опровергнет тот, кто владеет точной цифрой и даст ее" [3]. Ваше слово, Семен Никифорович.

— Ну, здесь говорится о тех, кто был взят по "делу Кирова". Их действительно было много больше, чем могло быть виновато в смерти Кирова. Просто под шумок начали сажать троцкистов. Но четверть Ленинграда, конечно, — нахальный перебор. А точнее пусть попробует сказать наш друг — Питерский Пролетарий (так Семен Никифорович иногда шутливо величал меня). Ты ведь тогда был там.

Пришлось говорить мне.

Тогда мне было 7 лет. И точно помню только траурные гудки. С одной стороны слышались гудки завода "Большевик", а с другой — гудки паровозов со станции "Сортировочная". Так что, строго говоря, ни очевидцем, ни свидетелем, я быть не могу. Но тоже считаю, что названное Солженицыным количество арестованных фантастически завышено. Только здесь фантастика не научная, а прохиндейская. Что Солженицын здесь темнит, видно хотя бы из того, что требует для опровержения точную цифру (зная, что читателю ее негде взять), а сам называет дробное число — четверть. Поэтому проясним дело, посмотрим, что значит в целых числах "четверть Ленинграда". В то время в городе проживало примерно 2 млн. человек. Значит, "четверть" — это 500 тыс.! По-моему, это настолько прохиндейская цифра, что ничего больше доказывать не нужно.

— Нужно! — убежденно сказал Романов. — Мы же имеем дело с Нобелевским лауреатом...

— Ну ладно, — согласился я. — Вы знаете лучше меня, что большинство зеков — мужчины. А мужчины везде составляют половину населения. Значит, в то время мужское население Ленинграда было равно 1 млн. Но ведь не все население мужского пола можно арестовать — есть грудные младенцы, дети и престарелые люди. И если я скажу, что таких было 250 тыс., то дам большую фору Солженицыну — их, конечно, было больше. Но пусть будет так. Остается 750 тыс. мужчин активного возраста, из которых Солженицын забрал 500 тыс. А для города это значит вот что: в то время везде работали в основном мужчины, а женщины были домохозяйками. А какое предприятие сможет продолжить работу, если из каждых трех работников лишится двух? Да весь город встанет! Но этого же не было.

И еще. Хотя мне и было тогда 7 лет, но могу твердо свидетельствовать: ни мой отец и никто из отцов моих знакомых сверстников арестован не был. А при таком раскладе, какой предлагает Солженицын, арестованных у нас во дворе было бы много. А их вообще не было. У меня все.

— Я, пожалуй, добавлю вот что, — сказал Романов. — Случаи массовых арестов Солженицын называет "потоками, вливающимися в ГУЛАГ". И самым мощным потоком он называет аресты 37-38 гг. Так вот. Если учесть, что в 34-35 гг. троцкистов сажали не меньше, чем на 10 лет, то ясно: к 38-му г. никто из них не вернулся. И в "большой поток" из Ленинграда брать было просто некого...

— А в 41-ом — вмешался Назаров, — в армию призывать было бы некого. А я где-то читал, что тогда Ленинград дал фронту около 100 тыс. одних только ополченцев. В общем, ясно: с посадкой "четверти Ленинграда" Солженицын опять переплюнул господина Геббельса.

Посмеялись.

— Эт-точно! — воскликнул Семен Никифорович. — Любители потолковать о "жертвах сталинских репрессий" любят вести счет на миллионы и не меньше. К этому случаю мне вспомнился один недавний разговор. Есть у нас в поселке один пенсионер, краевед-любитель. Интересный мужик. Зовут его Василий Иваныч, а потому и кликуха у него — "Чапай". Хотя фамилия у него тоже исключительно редкая — Петров. На Колыму он прибыл на 3 года раньше меня. И не так, как я, а по комсомольской путевке. В 1942-м добровольно ушел на фронт. После войны вернулся сюда, к семье. Всю жизнь шоферил. Он частенько заходит в нашу гаражную биллиардную — любит шары погонять. И вот как-то при мне подходит к нему один молодой шоферишка и говорит: "Василий Иваныч, скажите честно, страшно было жить здесь в сталинские времена?" Василий Иваныч посмотрел на него удивленно и сам спрашивает: "Ты о каких страхах толкуешь?"

"Ну, как же, — отвечает шоферишка, — сам слыхал по "Голосу Америки". Здесь в те годы угробили несколько миллионов зеков. Больше всего полегло их на строительстве Колымской трассы..."

"Ясно, — сказал Василий Иваныч. — А теперь слушай внимательно. Чтобы где-то угробить миллионы людей, нужно чтобы они там были. Ну хотя бы короткое время — иначе гробить будет некого. Так или нет?"

"Логично" — сказал шоферишка.

"А теперь, логик, слушай еще внимательнее, — сказал Василий Иваныч и, повернувшись ко мне, заговорил. — Семен, мы с тобой точно знаем, а наш логик наверно, догадывается, что сейчас на Колыме народу живет много больше, чем в сталинские времена. Но насколько больше? А?"

"Думаю, что раза в 3, а, пожалуй, и в 4" — ответил я.

"Так! — сказал Василий Иваныч, и, повернулся к шоферишке. — По последнему статистическому отчету (они ежедневно печатаются в "Магаданской правде"), сейчас на Колыме (вместе с Чукоткой) проживает около полумиллиона человек. Значит, в сталинские времена здесь проживало, самое большее, около 150 тыс. душ... Как тебе эта новость?"

"Здорово! — сказал шоферишка. — Никогда бы не подумал, что радиостанция такой солидной страны могла так паскудно врать..."

"Ну так знай, — назидательно сказал Василий Иваныч, — на этой радиостанции трудятся такие ушлые ребята, которые запросто делают из мухи слона. И начинают торговать слоновой костью. Берут недорого — только уши развесь шире..."

ЗА ЧТО И СКОЛЬКО

- Хороший рассказ. А главное к месту, — сказал Романов. И спросил меня: — Ты, кажется, хотел рассказать что-то про знакомого тебе "врага народа"?

— Да не моего знакомого, а отца одного из моих знакомых пацанов посадили летом 38-го за антисоветские анекдоты. Дали ему 3 года. А отсидел только 2 — досрочно освободили. Но вместе с семьей выслали за 101 км, кажется, в Тихвин.

— Ты точно знаешь, что за анекдот дали 3 года? — спросил Романов. — А то у Солженицына другие сведения: за анекдот — 10 и более лет; за прогул или опоздание на работу — от 5 до 10 лет; за колоски, собранные на убранном колхозном поле, — 10 лет. Что ты на это скажешь?

— За анекдоты 3 года — это я знаю точно. А насчет наказаний за опоздания и прогулы — твой лауреат врет, как сивый мерин. Я сам имел две судимости по этому указу, о чем есть соответствующие записи в трудовой книжке...

— Ай да Пролетарий!.. Ай да шустряк!.. Не ожидал!.. — съязвил Семен Никифорович.

— Ну, ладно, ладно! — отозвался Романов. — Дай человеку исповедаться...

Пришлось исповедаться.

— Кончилась война. Жить стало полегче. И стал я получки отмечать выпивкой. А ведь у пацанов где выпивка, там и приключения. В общем, за два опоздания — 25 и 30 минут отделался выговорами. А когда опоздал на полтора часа, получил 3-15: с меня 3 месяца высчитывали по 15% заработка. Только рассчитался — снова попал. Теперь уже на 4-20. Ну а третий раз меня ожидало бы наказание 6-25. Но "миновала меня чаша сия". Понял, что работа — дело святое. Конечно, тогда мне казалось, что наказания чересчур строгие — ведь война уже кончилась. Но старшие товарищи утешили меня тем, что, дескать, у капиталистов дисциплина еще строже и наказания горше: чуть что — увольнение. И становись в очередь на бирже труда. А когда подойдет очередь снова получить работу — неизвестно... А случаи, когда человек получал тюремный срок за прогулы, мне неизвестны. Слыхал, что за "самовольный уход с производства" можно получить год-полтора тюрьмы. Но ни одного такого факта я не знаю. Теперь о "колосках". Я слыхал, что за "кражу сельхозпродукции" с полей можно "получить срок", размер которого зависит от количества украденного. Но это говорится о полях неубранных. А собирать остатки картошки с убранных полей я сам ходил несколько раз. И уверен — арестовывать людей за сбор колосков с убранного колхозного поля — бред сивой кобылы. И если кто из вас встречал людей, посаженных за "колоски", пусть скажет.

— Я знаю 2 похожих случая, — сказал Назаров. — Это было в Воркуте в 1947 г. Два 17-летних пацана получили по 3 года каждый. Один попался с 15-ю кг молодой картошки, да дома обнаружили еще 90 кг. Второй — с 8-ю кг колосков, да дома оказалось еще 40 кг. И тот и другой промышляли, конечно же, на неубранных полях. А такая кража и в Африке кража. Сбор же остатков с убранных полей нигде в мире кражей не считался. И соврал тут Солженицын затем, чтобы лишний раз лягнуть Советскую власть...

— А может быть, у него было другое соображение, — вмешался Семен Никифорович, — ну как у того журналиста, который, узнав, что собака укусила человека, написал репортаж о том, как человек покусал собаку...

ОТ БЕЛОМОРА И ДАЛЬШЕ

- Ну хватит, хватит, — прервал общий смех Романов. И добавил ворчливо: — Совсем задолбали бедного лауреата... — Потом, посмотрев на Семена Никифоровича, заговорил:

— Ты давеча пропажу 40-а тыс. зеков за одну зиму назвал рекордом. А это не так. Настоящий рекорд, по Солженицыну, был на строительстве Беломорканала. Слушай: "Говорят, что в первую зиму, с 31-го на 32-й год 100 тыс. и вымерло — столько, сколько постоянно было на канале. Отчего же не поверить? Скорей даже эта цифра преуменьшенная: в сходных условиях в лагерях военных лет смертность в 1% в день была заурядна, известна всем. Так что на Беломоре 100 тыс. могло вымереть за 3 месяца с небольшим. А тут и другая зима, да между ними же. Без натяжки можно предположить, что и 300 тыс. вымерло" [4]. Услышанное так всех удивило, что мы растерянно молчали...

— Меня вот что удивляет — снова заговорил Романов. — Все мы знаем, что на Колыму зеков привозили только раз в году — в навигацию. Знаем, что здесь "9 месяцев зима — остальное лето". Значит, по раскладке Солженицына, все местные лагеря каждую военную зиму должны были троекратно вымирать. А что мы видим на деле? В собаку кинь, а попадешь в бывшего зека, всю войну мотавшего срок здесь, на Колыме. Семен Никифорович, откуда такая живучесть? Назло Солженицыну?

— Не ерничай, не тот случай — хмуро оборвал Романова Семен Никифорович. Потом, покачав головой, заговорил, — 300 тыс. мертвых душ на Беломоре?! Это такой подлый свист, что и опровергать не хочется... Я, правда, там не был — срок получил в 1937 г. Но ведь и этот свистун там не был! От кого же он слыхал эту парашу насчет 300 тыс.? Я о Беломоре слыхал от блатарей-рецидивистов. Таких, которые на волю выходят только затем, чтобы немного покуролесить и снова сесть. И для которых любая власть плоха. Так вот, о Беломоре они все говорил, что жизнь там была — сплошная лафа! Ведь Советская власть именно там впервые испробовала "перековку", т.е. перевоспитание уголовников методом особого вознаграждения за честный труд. Там впервые ввели дополнительное и более качественное питание за перевыполнение нормы выработки. А главное, ввели "зачеты" — за один день хорошей работы засчитывались 2, а то и 3 дня срока заключения. Конечно, блатари тут же научились добывать туфтовые проценты выработки и досрочно освобождались. О голоде и речи не было. От чего же могли умирать люди? От болезней? Так на эту стройку больных и инвалидов не привозили. Это говорили все. В общем, Солженицын свои 300 тыс. мертвых душ из пальца высосал. Больше им неоткуда взяться, ибо такую муру никто рассказать ему не мог. Все.

В разговор вступил Назаров:

— Все знают, что на Беломоре побывало несколько комиссий писателей и журналистов, среди которых были и иностранцы. И никто из них даже не заикнулся о такой высокой смертности. Как это объясняет Солженицын?

— Очень просто, — ответил Романов, — большевики их всех или запугали или купили...

Все засмеялись... Отсмеявшись, Романов вопросительно посмотрел на меня. И вот что я рассказал.

Как только я услыхал о смертности в 1% в сутки, мне подумалось: а как с этим было в блокадном Ленинграде? Оказалось: примерно в 5 раз меньше 1%. Вот смотрите. По разным оценкам, в блокаде оказалось, от 2,5 до 2,8 млн. человек. А самый смертельно голодный паек ленинградцы получали примерно 100 дней — такое вот совпадение. За это время при смертности 1% в сутки умерли бы все жители города. Но известно, что от голода умерло 900 с лишним тыс. человек. Из них за смертельные 100 дней погибло 450-500 тыс. человек. Если разделить общее число блокадников на число погибших за 100 дней, получим цифру 5. Т.е. в эти страшные 100 дней смертность в Ленинграде была в 5 раз меньше 1%. Спрашивается: откуда в лагерях военного времени могла взяться смертность в 1% в сутки, если (как вы все хорошо знаете) даже штрафной лагерный паек был в 4 или 5 раз калорийней блокадного пайка? И ведь штрафной паек давался в наказание на короткое время. А рабочий паек зеков в войну был не меньше пайка вольных рабочих. И понятно почему. Во время войны в стране была острая нехватка рабочих рук. И морить голодом зеков было бы просто дуростью со стороны властей...

— Тут я посмотрел на Романова и добавил: "Это к твоему глумливому вопросу о том, почему выжили колымские зеки...

Семен Никифорович встал, обошел стол, обеими руками потряс мою руку, шутливо поклонился и с чувством произнес:

— Очень признателен, молодой человек!.. — Потом, обращаясь ко всем, сказал, — Кончаем эту бодягу. Пошли в кино — там начинается повторный показ фильмов о Штирлице.

— В кино успеем, — сказал Романов, посмотрев на часы. — Напоследок хочу знать ваше мнение о разногласии в отношении к лагерным больницам, которое возникло между Солженицыным и Шаламовым — тоже "лагерным писателем". Солженицын считает, что лагерная санчасть создана для того, чтобы способствовать истреблению зеков. И ругает Шаламова за то что: "...он поддерживает, если не создает легенду о благотворительной санчасти..." [5] Вам слово, Семен Никифорович.

— Шаламов тянул срок здесь. Я, правда, сам с ним не встречался. Но от многих слыхал, что в отличие от Солженицына ему и тачку приходилось катать. Ну а после тачки побывать несколько дней в санчасти — действительно благо. Да еще, говорят, ему повезло попасть на курсы фельдшеров, окончить их и самому стать работником больницы. Значит, дело он знает досконально — и как зек, и как работник санчасти. Поэтому я Шаламова понимаю. А Солженицына понять не могу. Говорят, что он большую часть срока проработал библиотекарем. Понятно, что в санчасть он не рвался. И все же именно в лагерной санчасти у него вовремя обнаружили раковую опухоль и вовремя ее вырезали, т.е., спасли ему жизнь... Не знаю, может это и параша... Но если бы довелось его встретить, я бы спросил: правда ли это? И если бы это подтвердилось, то, глянув ему в глаза, я сказал бы: "Хмырь ты болотный! Тебя в лагерной больнице не "истребляли", а жизнь твою спасали... Сука ты позорная!!! Больше мне нечего сказать..."

МОРДУ НАДО БИТЬ!

В разговор вступил Назаров:

— Теперь я окончательно понял, почему Солженицын так много и так бессовестно врет: "Архипелаг ГУЛАГ" написан не для того, чтобы сказать правду о лагерной жизни, а для того, чтобы внушить читателю отвращение к Советской власти. Вот и здесь то же самое. Если что-то сказать о недостатках лагерной санчасти, то это малоинтересно — недостатки всегда найдутся и в гражданской больнице. А вот если сказать: лагерная санчасть предназначена способствовать истреблению зеков — это уже занятно. Примерно так же занятно, как рассказ о собаке, покусанной человеком. А главное — еще один "факт" бесчеловечности Советской власти... И давай, Миша, закругляйся — надоело в этом вранье ковыряться.

— Ну ладно, заканчиваем. Но нужна резолюция, — сказал Романов. И, придав голосу официальный оттенок, произнес: — Прошу каждого высказать свое отношение к этой книге и ее автору. Только кратко. По старшинству — вам слово, Семен Никифорович.

— По-моему, за эту книгу надо было не международную премию давать, а принародно морду набить.

— Очень вразумительно, — оценил Романов и вопросительно посмотрел на Назарова.

— Ясно, что книга пропагандистская, заказная. А премия — приманка для читателей. Премия поможет надежнее запудрить мозги читателям-верхоглядам, читателям-легковерам, — сказал Назаров.

— Не очень коротко, зато обстоятельно — заметил Романов и вопросительно посмотрел на меня.

— Если эта книга и не рекордная по лживости, то автор уж точно чемпион по количеству полученных сребреников, — сказал я.

— Верно! — сказал Романов. — Он, пожалуй, самый богатый антисоветчик... Вот теперь я знаю, что писать любимому племяннику. Всем спасибо за помощь! Теперь пошли в кино смотреть Штирлица.

На следующий день, рано утром, я поспешил на первый автобус, чтобы успеть на самолет, вылетающий рейсом Магадан-Певек.

*) Чтобы быть точным в цитатах, я взял их из текста "Архипелага", напечатанного в журнале "Новый мир" за 1989

[^]

Victimus

4.09.2015 - 20:06

-1

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 7.11.08
Сообщений: 623

Цитата (kingirbis @ 4.09.2015 - 20:04)

Цитата (Victimus @ 4.09.2015 - 20:00)

Цитата (kingirbis @ 4.09.2015 - 19:56)

Цитата (Spiser @ 4.09.2015 - 19:54)

Цитата (kingirbis @ 4.09.2015 - 19:53)

Цитата (Albinoleff @ 4.09.2015 - 19:51)

Цитата (version1969 @ 4.09.2015 - 19:32)

предатель и разрушитель России

я его гулаг читал. и сдается мне, что писано на заказ.

А я и не привожу аргументов что он предатель.

[^]

~~ВладиМуррр~~

4.09.2015 - 20:07

Статус: Offline

Моя Родина - СССР

Регистрация: 22.04.15
Сообщений: 1832

Цитата (Albinoleff @ 4.09.2015 - 19:51)

Цитата (version1969 @ 4.09.2015 - 19:32)

предатель и разрушитель России

Вы книги то его читали? Позднего периода. "Россия в обвале" хотя бы?
СССР он не любил, но страну любил. Что же он сюда жить приехал по Вашему в 1994-м?

Солженицын - это Вам не наши либералы, которые все продать готовы ради американских бумажек. Никто ему не платил, он сам приехал.

Ну наверно потому-что, мавр сделал своё дело, мавр может идти нахер (на историческую родину, СССР развалился и в СШП ему платить перестали)))

Как-то так мне его приезд видится...

Это сообщение отредактировал ВладиМуррр - 4.09.2015 - 20:08

[^]

ganimede	4.09.2015 - 20:07 [ показать ] 6
Статус: Online Ярила Регистрация: 12.01.15 Сообщений: 2774	лента не врёт!
	[^]

Прутков	4.09.2015 - 20:07 [ показать ] 7
Статус: Offline Лучший детектив ЯПа Регистрация: 5.03.14 Сообщений: 7024	Есть версия: во Владивостоке скрывается Церетели! Солженицын вообще никто. Плюгавый эмигрант. "АГ" - унылое гавно, генерация лживой бездарной серости. Литературой там и не пахнет. Пейсатель, блин. Надеюсь, народ во Владике найдёт "достойное" применения этому шИдевру. Собачку там выгулять, - ей тоже где-то ногу поднять надо. Это сообщение отредактировал Прутков - 4.09.2015 - 20:08
	[^]

~~kingirbis~~

4.09.2015 - 20:07

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 25.03.13
Сообщений: 0

Цитата (alpnikitos @ 4.09.2015 - 20:04)

Он не предатель, не мудрый человек!!!!
Космонавты, улетевшие на станцию "Мир", вернулись в ДРУГУЮ СТРАНУ!!!
А Солженицын, прожив в Штатах много лет, вернувшись назад, пытался давать советы по её устройству...))))))) Смешно!!!!
Это всё равно что я, работавший в 90-х на Горбушке. продавая бытовую технику тех лет, после чего работал промальпом почти 20-лет, приду хотя бы в М-Видео и буду там пытаться работать продавцом, не зная современной техники....

он давал советы
многие были по делу, ещё было в "Моменте истины"
Вы вообще как и я нихрена не делали для страны
а тупо пытались выжить
я не вижу в нём предателя России как такавого

Это сообщение отредактировал kingirbis - 4.09.2015 - 20:07

[^]

Victimus

4.09.2015 - 20:08

-3

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 7.11.08
Сообщений: 623

Цитата (kingirbis @ 4.09.2015 - 20:05)

Цитата (Victimus @ 4.09.2015 - 20:03)

Цитата (kingirbis @ 4.09.2015 - 19:57)

Цитата (Victimus @ 4.09.2015 - 19:56)

Цитата (kingirbis @ 4.09.2015 - 19:52)

Цитата (Victimus @ 4.09.2015 - 19:51)

Цитата (kingirbis @ 4.09.2015 - 19:36)

Я так понимаю в школе вы его не изучали.

у меня все его книги
читал
и? где он предатель?

Яснопонятно, вопросов больше не имею.

то есть Вы пиздабол
тупо и просто
всех благ Вам

Матом ругаться плохо.

в Вашем случае вполне оправдано
не умеет отстаивать точку зрения - не беритесь

Ну если уподобляться вашему примеру, то ваш отец педофил.

[^]

vladru615	4.09.2015 - 20:08 [ показать ] 2
Статус: Offline Юморист Регистрация: 3.11.11 Сообщений: 572	лучше памятник Сталину поставить.он заслужил.а этот писака-нет
	[^]

DmSt7

4.09.2015 - 20:08

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 1.09.14
Сообщений: 813

Цитата (kingirbis @ 4.09.2015 - 19:59)

предатель в Россию бы не вернулся бы

он в СССР "не вернулся бы" (он и не возвращался), а когда его единомышленники захватили власть и уничтожили страну - тогда он и вернулся, потому что стал ненужным своим западным хозяевам.

Если, например, в РФ произойдёт госпереворот, и власть захватят сторонники Ходорковского - то Борисыч в эту обновлённую страну (Великую Свободную Россию от бибирево до бирюлёво) тоже охотно вернётся, только патриотом его это ни разу не сделает.

[^]

~~Egorka2010~~	4.09.2015 - 20:09 [ показать ] 3
Статус: Offline Еретик Регистрация: 25.07.11 Сообщений: 6253	Я не спец по Солженицину, но вот объясните все те, кто пишут предатель и проч. в чем он предатель и что такого сделал неправильного? А то желчи много, а толком никто ничего сказать не может
	[^]

Horus47	4.09.2015 - 20:10 [ показать ] 1
Статус: Offline Шутник Регистрация: 5.12.14 Сообщений: 70	Обычный конъюктюрщик, сейчас бы работал на Эхе Мацы. Конечно отчасти он справедлив ху..сося сталинские наработки в деле превращения человека в скот лагерный но не видно в нём ничего не революционного, не нового, вообще ничего, обычный собиратель баек у которого '' душа болит''. До Шаламова ему как до Китая раком.
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 30606
0 Пользователей: