Десантники против танков: бой на острове Шумшу

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 2 [3]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Bris2
20.08.2015 - 02:58
9
Статус: Offline


Ярила - динозавр

Регистрация: 28.03.13
Сообщений: 5482
Цитата (hypericum @ 19.08.2015 - 23:21)
Цитата (Releaze @ 19.08.2015 - 19:58)
Не хочется хватать минусы, но есть мнение, что штурм островов был бессмысленный и плохо организованный. Нужно было положить более 600 десантников в последние дни войны? Кому нужны были эти богом забытые острова, где из за сурового климата вообще ничего не росло кроме травы? После этой битвы там и люди практически не появлялись, кроме залетных рыбаков, танки вон до сих пор валяются, никому не нужные.  Сдались бы японцы сами через неделю или через месяц, но нужно было рапортовать о полной победе к определенной дате, вот и бросили солдатиков в последний и решительный.
Кстати за полгода до этого,  курляндскую группировку немцев разумно не стали добивать, просто блокировали и  после капитуляции 9 мая почти все сдались сами...

Японцы, конечно, сдались бы, но не нам, а американцам. Стали бы тогда Курилы очередной "заморской территорией США" очень надолго.

Уж простите, что цитирую сам себя, но хитровы... умные американцы делали вполне уверенные в себе требования. Вот:

Так мало того, американцы до того охренели, что начали требовать один из Курильских островов под свою базу. Но Иосиф Виссарионович быстро напомнил, кто тут хозяин:


"18 августа Сталин получил послание Трумэна с подтверждением согласия на то, чтобы советские войска заняли «все Курильские острова», с одновременным добавлением, что «правительство Соединенных Штатов желает располагать правами на авиационные базы для наземных и морских самолетов на одном из Курильских островов, предпочтительно, в центральной группе, для военных и коммерческих целей». Это было началом очередной махинации американских правителей по очередному отторжению исконно русских территорий.

В ответном послании от 22 августа 1945 года Сталин прямо заявил: «Что касается Вашего требования иметь постоянную авиационную базу на одном из Курильских островов, которые, согласно Крымскому решению трех держав, должны перейти во владение Советского Союза, то я считаю своей обязанностью сказать по этому поводу следующее. Во-первых, должен напомнить, такое мероприятие не было предусмотрено решением трех держав ни в Крыму, ни в Берлине и ни в какой мере не вытекает из принятых там решений. Во-вторых, требования такого рода обычно предъявляются либо побежденному государству, либо такому союзному государству, которое само не в состоянии защитить ту или иную часть своей территории и выражает готовность ввиду этого предоставить своему союзнику соответствующую базу. Я не думаю, чтобы Советский Союз можно было причислить к разряду таких государств».

И прямо пояснил непонятливым::

"2 сенября 1945 года Сталин выступил с обращением к народу, в котором, в частности, сказал: «Поражение русских войск в 1904 году в период русско-японской войны оставило в сознании народа тяжелые воспоминания. Оно легло на нашу страну чёрным пятном. Наш народ верил и знал, что наступит день, когда Япония будет разбита и пятно будет ликвидировано. Сорок лет ждали мы, люди старшего поколения, этого дня. И вот, этот день наступил. Сегодня Япония признает себя побежденной и подписала акт безоговорочной капитуляции. Это значит, что Южный Сахалин и Курильские острова отойдут к Советскому Союзу и отныне они будут служить не средством отрыва Советского Союза от океана и базой японского нападения на наш Дальний Восток, а средством прямой связи Советского Союза с океаном и базой обороны нашей страны от японской агрессии»."
http://svpressa.ru/society/article/29809/

А мудак Хрущёв чуть не вернул Японии Шикотан и Хабомаи.
Это из поста: http://www.yaplakal.com/forum2/st/25/topic...=#entry38406443

Осмелюсь настоятельно рекомендовать этот пост к прочтению. Интересно.

Это сообщение отредактировал Bris2 - 20.08.2015 - 03:02
 
[^]
Xpomou
20.08.2015 - 06:27
3
Статус: Offline


Мизантроп-затейник

Регистрация: 20.07.12
Сообщений: 1094
Спасибо за пост.
Это НАША история и мы её должны знать.

Про десант на острова знал, но с такими подробностями раньше нигде не читал.
 
[^]
MegaDRON
20.08.2015 - 08:47
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 103
Благодарю от всей души, очень интересно было узнать столько подробностей! Такие вещи необходимо знать каждому и проходить на уроках истории в школе, чтобы потом у подрастающего поколенья не было мыслей о возврате Курильских островов!
 
[^]
3у3
20.08.2015 - 09:34
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.11.14
Сообщений: 229
Вечная память!!!
 
[^]
СволочРедкая
20.08.2015 - 09:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.12
Сообщений: 2597
кино есть с подобным сюжетом. как самураи на танках атакуют)))
посмотрите

Десантники против танков: бой на острове Шумшу
 
[^]
nikkolo
20.08.2015 - 10:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 4800
в 1995 просидел в Северокурильске месяц, немножко лазил по окрестностям...я бы не сказал что северная оконечность острова была слаба укреплена, повсюду окопы ДЗОТы на океанском побережье стояла батарея и похоже не одна морских орудий, на сопке над городом до сих пор(1995г.) стоит морское орудие миллиметров на 150, оно кстати могло и Шумшу обстреливать.
Был и на аэродроме - три ВПП бетонные капаниры для самолётов, аэродром большую часть года закрыт низкой облачностью.

Больше всего запомнился поход в краеведческий музей, во первых меня там закрыли(отдельная история) а во вторых стенд с фотографиями которые подписаны были следующим образом " первая японская ГЭС" строительство второй японской ГЭС" dont.gif ...в 1995г. весь парамушир сидел на дизель-генераторах!!!
как сказал мне один тамошний пенсионер, электричество было до нового 1946г. откуда бралось никто не знал, а пот оно потухло и дизеля работают до сих пор.
...не знаю возможно это местная легенда, но за что купил за то и продаю.
 
[^]
Смертвич
20.08.2015 - 10:23
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 877
Цитата
Нередко можно слышать то, что якобы использовался труд пленных китайцев. На самом деле основные работы по возведению фортификационных сооружений легли на плечи японских военных строителей, в рядах которых было большое число корейцев.



В 70-х годах отец служил на Камчатке военным гидрографом. Им разрешалось заходить туда, куда другим было нельзя- заповедники с птичьими базарами, погранзоны и т.п. В том числе и на острова, где велись военные действия. Не знаю, как сейчас, а тогда там все оставалось в первозданном виде со времен войны. Конечно с учетом разрушающего действия времени. Японские танки, самолеты, подземные коммуникации, в которых вообще черт ногу сломит. Везде надо было мерить глубины и составлять карты морского дна. Так вот. Не знаю откуда у ТС такая информация, но отец рассказывал, что укрепрайоны для япошек таки строили китайцы и корейцы в ужасных условиях концлагерей. После этого их, в целях сохранения военной тайны или в каких то других изуверских целях, грузили, ну как грузили- набивали битком, на баржи- грязнухи, вытаскивали в море и там топили. И эти баржи там до сих пор лежат. Вот так то. У китайцев есть реальный повод ненавидеть японцев, да и нам их любить не за что. Жаль, что их не было на Нюрнбергском процессе, а то болталось бы все из высшее командование под одной перекладиной с немцами за все зверства, которые они чинили.
 
[^]
SlegSpirt
20.08.2015 - 10:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 5689
мдаа. так -то пиздец, пехота остановила, практически в чистом поле танки...
Героизм, выучка (что уж тут, в Европе наши опыта набрались знатно) и характеристики бронетехники противника.
 
[^]
GRG
20.08.2015 - 11:12
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 31.10.14
Сообщений: 62
Стальные люди - наши предки.
 
[^]
Смертвич
20.08.2015 - 11:29
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 877
Цитата (Releaze @ 19.08.2015 - 19:58)
Цитата (KROVLJ @ 19.08.2015 - 14:46)
Вместе с тем, это одна из славных страниц в истории Второй мировой войны. Даже если бы переговоры не начались и активные боевые действия продолжались, исход сражения был уже предрешен. Ценой своих жизней десантники смогли не только отбить атаку вражеских танков, уничтожив при этом более трети матчасти 11 танкового полка, но и выиграть время, благодаря чему удалось выгрузить и привести в боевое положение тяжелую артиллерию. Практически полное господство в воздухе советской авиации оставляло мало шансов для обороняющихся на Шумшу и Парамушире. К счастью, проверять этот тезис уже не пришлось.

Не хочется хватать минусы, но есть мнение, что штурм островов был бессмысленный и плохо организованный. Нужно было положить более 600 десантников в последние дни войны? Кому нужны были эти богом забытые острова, где из за сурового климата вообще ничего не росло кроме травы? После этой битвы там и люди практически не появлялись, кроме залетных рыбаков, танки вон до сих пор валяются, никому не нужные. Сдались бы японцы сами через неделю или через месяц, но нужно было рапортовать о полной победе к определенной дате, вот и бросили солдатиков в последний и решительный.
Кстати за полгода до этого, курляндскую группировку немцев разумно не стали добивать, просто блокировали и после капитуляции 9 мая почти все сдались сами...

Смысл следующий. Охотское море сейчас является нашим внутренним морем со всеми его богатейшими природными ресурсами, и японцы вынуждены засунуть свое самурайское самолюбие плашмя в задницу и просить у нас разрешение на промысел. Это только по рыбе. Добавим сюда все остальное, включая недра и все встанет на свои места.
 
[^]
alik1964
20.08.2015 - 13:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.14
Сообщений: 1199
Цитата (sn4ke @ 20.08.2015 - 00:01)
острова, после такого хуй когда отдалим!

Так это самые северные острова. Их япошки не просят.
Шотокан, Кунашир, Итуруп и Хабомаи на южной гряде у Хоккайдо.
 
[^]
alik1964
20.08.2015 - 13:58
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.14
Сообщений: 1199
Цитата (Смертвич @ 20.08.2015 - 11:29)
Цитата (Releaze @ 19.08.2015 - 19:58)
Цитата (KROVLJ @ 19.08.2015 - 14:46)
Вместе с тем, это одна из славных страниц в истории Второй мировой войны. Даже если бы переговоры не начались и активные боевые действия продолжались, исход сражения был уже предрешен. Ценой своих жизней десантники смогли не только отбить атаку вражеских танков, уничтожив при этом более трети матчасти 11 танкового полка, но и выиграть время, благодаря чему удалось выгрузить и привести в боевое положение тяжелую артиллерию. Практически полное господство в воздухе советской авиации оставляло мало шансов для обороняющихся на Шумшу и Парамушире. К счастью, проверять этот тезис уже не пришлось.

Не хочется хватать минусы, но есть мнение, что штурм островов был бессмысленный и плохо организованный. Нужно было положить более 600 десантников в последние дни войны? Кому нужны были эти богом забытые острова, где из за сурового климата вообще ничего не росло кроме травы? После этой битвы там и люди практически не появлялись, кроме залетных рыбаков, танки вон до сих пор валяются, никому не нужные. Сдались бы японцы сами через неделю или через месяц, но нужно было рапортовать о полной победе к определенной дате, вот и бросили солдатиков в последний и решительный.
Кстати за полгода до этого, курляндскую группировку немцев разумно не стали добивать, просто блокировали и после капитуляции 9 мая почти все сдались сами...

Смысл следующий. Охотское море сейчас является нашим внутренним морем со всеми его богатейшими природными ресурсами, и японцы вынуждены засунуть свое самурайское самолюбие плашмя в задницу и просить у нас разрешение на промысел. Это только по рыбе. Добавим сюда все остальное, включая недра и все встанет на свои места.

Советский Союз вступал в войну с Японией на условиях возвращения Южного Сахалина, Курильских островов и острова Хоккайдо.
После атомных бомбардировок пиндосы переиграли и от захвата Хоккайдо СССР отказался и была большая вероятность захвата Курил американцами, которые туда уже корабли подтягивали.
Наши их просто опередили.
 
[^]
TVAR
20.08.2015 - 22:29
1
Статус: Offline


Вождь эскадрильи конных водолазов

Регистрация: 16.10.05
Сообщений: 15782
Афигенная статья))))) Автор,спасибо,многого не знал раньше.
 
[^]
Brdm
21.08.2015 - 09:18
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.03.14
Сообщений: 0
В Китае и на островах Сахалин и Курилах пали тысячи советских воинов. О невероятном сопротивлении, которое оказывали самураи, говорит то, что менее чем за месяц битвы на Дальнем востоке, подвиг Матросова повторили 13 воинов. Последними воинами, совершившими подвиг Матросова были моряки - старшина 1-й статьи Вилков Николай Александрович и матрос Ильичев Петр Иванович. 18 августа 1945-го во время высадки десанта на остров Шумшу они своими телами закрыли амбразуры двух рядом стоящих дотов. Звания Героя Советского Союза они были удостоены лишь 1 сентября 1958-го.

Это сообщение отредактировал Brdm - 21.08.2015 - 09:18

Десантники против танков: бой на острове Шумшу
 
[^]
Brdm
21.08.2015 - 09:21
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.03.14
Сообщений: 0
Воинские захоронения на острове

Десантники против танков: бой на острове Шумшу
 
[^]
Brdm
21.08.2015 - 09:28
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.03.14
Сообщений: 0
Сдававшиеся японцы снимали и ложили каски перед победителями...сейчас не знаю, врать не буду но на Шумшу была дорога из тысяч касов...раньше

Десантники против танков: бой на острове Шумшу
 
[^]
Pinaeffv
21.08.2015 - 12:20
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.07.13
Сообщений: 546
Там еще наши нашли немало пустых бутылок от сакэ. Японцы от безысходности бухали как черти. Есть мнение, что Икеда когда с мечом на башне восседал, тоже не вполне на трезвую голову это делал. :)
 
[^]
Одинец
21.08.2015 - 12:24
1
Статус: Offline


Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 10787
Цитата (nikkolo @ 20.08.2015 - 10:05)


Больше всего запомнился поход в краеведческий музей, во первых меня там закрыли(отдельная история) а во вторых стенд с фотографиями которые подписаны были следующим образом " первая японская ГЭС" строительство второй японской ГЭС" dont.gif ...в 1995г. весь парамушир сидел на дизель-генераторах!!!
как сказал мне один тамошний пенсионер, электричество было до нового 1946г. откуда бралось никто не знал, а пот оно потухло и дизеля работают до сих пор.
...не знаю возможно это местная легенда, но за что купил за то и продаю.

Мой старший в начале службы был как раз родом с Сахалина, с Анивского района родом.
По поводу электричества - не легенда.
 
[^]
КOТ
19.02.2016 - 10:30
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.02.16
Сообщений: 148
Слава героям русским!!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 25233
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 2 [3]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх