Российские процессоры «Эльбрус» увидят свет в 2016

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Alice9tails
27.05.2015 - 01:13
9
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.10.12
Сообщений: 107
Вообще, как правильно указали, данная серия с самого начала разрабатывалась именно для военки. Там другие требования, другие задачи. Но в итоге вышли на то, что больше приближено к привычным нам потребительским вещам.
Напрямую производительность процов сравнивать глупо - разная архитектура, разная система команд, разное конечное ПО. Но для эльбрусов 250 гиг с плавающей точкой даже расчётная - уже хорошо. Главное не забывать про особенности архитектуры.
В качестве примера того, насколько может влиять архитектура на производительность: 1892ВМ10Я от эльфов. Обратите внимание, при потреблении в полтора ватта проц обеспечивает 4 гигафлопса. То есть, практически обгоняет тот же Atom N270 как по удельной производительности, так и по абсолютной (с меньшим потреблением и частотой ядра). А ведь указанная десяточка - далеко не самая последняя разработка. Правда, последняя из открытых широкой публике, ибо из "неоткрытых" есть кое-что заметно посерьёзнее. Каким образом достигается лучшая производительность при меньших частотах и потреблении? Другая архитектура. А другая архитектура - это другой набор команд, другое ПО. Короче, винду вы на этом не запустите, а вот слегка модифицированный линух будет летать.
 
[^]
Kedrovich
27.05.2015 - 01:24
0
Статус: Offline


Прохожий

Регистрация: 19.10.11
Сообщений: 0
Цитата (artivenom @ 27.05.2015 - 00:42)
Цитата (Kedrovich @ 27.05.2015 - 01:37)
Цитата
Она позволит системам на основе «Эльбрус-8С» выйти на «современный уровень скорости обмена с внешними устройствами». В устройстве будет реализована шина PCI-Express 2.0 на 20 линий, три контроллера Gigabit Ethernet, 8 портов SATA 3.0.
«Применение техники с зарубежными ключевыми компонентами создаёт большие угрозы в критически важных для страны сферах управления и производства. Прежде всего, с точки зрения защиты данных и скрытых возможностей влияния на работу оборудования извне


Ииии? Кроме проца вся обвязка стандартов изобретенных иностранными компаниями. И схемотехника и стандарты тоже. Где тут защита от ИЗВНЕ?

Надо было тогда и стандарт памяти свой и шины обмена. Вообще замутили бы троичный комп, точно бы никто не смог повлиять.

И что? PCI это просто контроллер передачи электрического тока в нули. Это как договориться по поводу формата розетки. Да, там есть определённая технологическая база, но там нельзя сделать закладки (в самой архитектуре).

Ты что разработчик этого стандарта, чтобы быть столь уверенным. А про Сеть что скажешь?
 
[^]
artivenom
27.05.2015 - 01:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 8905
Цитата (kroksa @ 27.05.2015 - 01:50)
Цитата (artivenom @ 27.05.2015 - 00:11)
Автор добавь. Эльбрус это всё-таки серверный проц. Его конкуренты:
Intel Itanium 9300 (95 Gflops) и Itanium 9500 (~250-300 Gflops)
и Intel® Xeon® Processor E5  2680-2690  (~250 Gflops) и ценой $2500
На самом деле это успех, если они по цене смогут дешевле производить хоть на 100 баксов. Серверный цены по 2-3к за проц

врядли будет дешевле 5-6к енотов в первых партиях за штуку, думаю даже к 10к. еще бы производство в России организовали, тогда да.

таких цен при массовом производстве быть не может.
Зачем вам производство их в россии? Зачем эта глупость?
Вы хоть раз видели как делают процессоры и микросхемы? Да это ад сущий за гроши. за 200 баксов в месяц миллионы китайцев по 10 часов в день стоят на токсичном производстве, как роботы паяют микросхемы (да, процы делают иначе, но производить нужно и их тоже) а потом возвращаются в бараки-общаги с натянутой на уровне 2ого этажа сеткой (чтобы самоубийство не смогли совершить)
с их себестоимостью, где нет ни пенсий, ни пособий и ЗП 1$ в час никогда нельзя будет конкурировать. Интел и АМД отлично делают процы в китае. Да, самые топовые вещи ещё делают штаты сами, но только для экспериментов и военки.
 
[^]
kingirbis
27.05.2015 - 01:38
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.03.13
Сообщений: 0
пока они к нему не прикрутят всю начинку и порты ввода/вывода современные
толку ему ноль
а для оборонки их много не надо, не окупится его созданпие и производство
конечно молодцы что сразу 28 нм освоили, приятная новость, а то 250 нм и так далее
если на процессорный рынок выходить, надо фабрику делать
стоимость фабрики от 1 до 3 миллиардов долларов
но если проц спроектировать под 14-20 нм то можно делать, плюс поддержка всех современных инструкций, пусть и по лецензии
при условии что проц будет нормально работать с РСI-Е там 3 версии и так далее
а производители матерей сами подтянутся
останется вопрос по орерационкам, под них его придётся подгонять
вообще за такую тему и деньги можно в фабрику вложить
а то Интел и АМД, даже не интересно
ВИА вообще вошла в нишу спец ПК
давно в России надо организовать производство процессоров
 
[^]
artivenom
27.05.2015 - 01:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 8905
Цитата (Alice9tails @ 27.05.2015 - 02:13)
Короче, винду вы на этом не запустите, а вот слегка модифицированный линух будет летать.

Но только голая ось опять же никому не нужна. Доработанная виртуальная машина для этих команд и хоть джавовские хоть .net проги пойдут за милую душу.
 
[^]
PaSquirrel
27.05.2015 - 01:39
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 11393
Цитата (artivenom @ 27.05.2015 - 00:11)
Автор добавь. Эльбрус это всё-таки серверный проц. Его конкуренты:
Intel Itanium 9300 (95 Gflops) и Itanium 9500 (~250-300 Gflops)
и Intel® Xeon® Processor E5 2680-2690 (~250 Gflops) и ценой $2500
На самом деле это успех, если они по цене смогут дешевле производить хоть на 100 баксов. Серверный цены по 2-3к за проц

Ну будет он на 100 баксов дешевле, а толку? Половину оборудования и ос тупо не поддерживает, точнее не поддерживает оборудование, а ос не поддерживают его. Так что ни где акромя нашей и дружественных военок он в ближайшее время не нужен будет. Даже если будет дешевле - гемор с несовместимостью того не стоит.

Добавлено в 01:40
Цитата (artivenom @ 27.05.2015 - 01:39)
Цитата (Alice9tails @ 27.05.2015 - 02:13)
Короче, винду вы на этом не запустите, а вот слегка модифицированный линух будет летать.

Но только голая ось опять же никому не нужна. Доработанная виртуальная машина для этих команд и хоть джавовские хоть .net проги пойдут за милую душу.

А нахера на сервере оно надо?) Этож не смартфон на андрюше.
 
[^]
mrBubuka
27.05.2015 - 01:43
2
Статус: Offline


Конь в пальто

Регистрация: 28.09.12
Сообщений: 3281
Цитата (falsh777 @ 27.05.2015 - 00:02)
28 нм догнали, а поддержку новейших стандартов нет. Никуплю!

А никто и не продаст gigi.gif
У них отдельный сегмент рынка: военные, силовики, обронка.
 
[^]
iris11
27.05.2015 - 01:44
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.09.14
Сообщений: 602
Цитата (falsh777 @ 27.05.2015 - 00:02)
28 нм догнали, а поддержку новейших стандартов нет. Никуплю!

Быстро догоняют, еще чуть менее года назад тут на Япе народ радовался 45 нм (или 46, не скажу точно) у Эльбруса
 
[^]
vyborg
27.05.2015 - 01:49
3
Статус: Offline


Душой на море

Регистрация: 5.03.10
Сообщений: 1350
Производится на Тайване, на фабрике TSMC.
 
[^]
artivenom
27.05.2015 - 02:01
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 8905
Цитата (PaSquirrel @ 27.05.2015 - 02:39)
Добавлено в 01:40
Цитата (artivenom @ 27.05.2015 - 01:39)
Цитата (Alice9tails @ 27.05.2015 - 02:13)
Короче, винду вы на этом не запустите, а вот слегка модифицированный линух будет летать.

Но только голая ось опять же никому не нужна. Доработанная виртуальная машина для этих команд и хоть джавовские хоть .net проги пойдут за милую душу.

А нахера на сервере оно надо?) Этож не смартфон на андрюше.

Что значит нахрена на сервере нужна вирутальная машина? Это вопрос из разряда зачем танку гусеницы.

Это сообщение отредактировал artivenom - 27.05.2015 - 02:22
 
[^]
DarthMoloch
27.05.2015 - 02:55
0
Статус: Offline


Преодолей 7 смертных грехов

Регистрация: 2.06.14
Сообщений: 436
lupa.gif

Российские процессоры «Эльбрус» увидят свет в 2016
 
[^]
АндРей00001
27.05.2015 - 04:46
-2
Статус: Offline


есть

Регистрация: 27.04.13
Сообщений: 1639
Отлично! Даешь наши родные процессоры.

А то, посмотрел я цену на матрицы и всё - на каждом сайте контекстная реклама про матрицы.
 
[^]
k0rvln
27.05.2015 - 05:26
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.06.14
Сообщений: 31
Молодцы! Годный проц готовят.
Всепросральцы успокойтесь, идите нудеть в другую тему.
А на счет ОС и софта - Москва не сразу строилась, БД под эльбрус уже есть, ОС вобщем то тоже. Если правительство заинтересуется развитием этих направлений то очень очень скоро будет и ОС и куча софта. А если еще дать волшебного пенделя компании 1С и оптимизировать под ОС Эльбрус их программные продукты то даже средний и малый бизнес вполне сможет пользоваться серверами с такими процами и ОС.
 
[^]
Nikolas85
27.05.2015 - 07:24
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.06.12
Сообщений: 454
Есть компании, которые на эльбрусах стали собирать СХД.
Как они себя поведут в эксплуатации не знаю, но по цене они убивают даже самосбор на коленке.
 
[^]
Rocco
27.05.2015 - 07:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.11.12
Сообщений: 1947
ГТА 5 потянет?
 
[^]
неходос
27.05.2015 - 07:32
1
Статус: Offline


.

Регистрация: 20.05.09
Сообщений: 6880
соседи опередили.. вот 16-ядерный процессор agree.gif

Российские процессоры «Эльбрус» увидят свет в 2016
 
[^]
AlexCarrie
27.05.2015 - 07:40
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.02.15
Сообщений: 141
Цитата (maksim0110 @ 27.05.2015 - 00:14)
Цена надеюсь в рублях будет

Только стоить будет как самолет)))
 
[^]
AndreySF
27.05.2015 - 08:11
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.13
Сообщений: 6798
Дум 3 на нем запускали. Точнее на 4С. Уже не плохо. Правда там похоже видеокарта все вытянула.



Это сообщение отредактировал AndreySF - 27.05.2015 - 08:11
 
[^]
ScooterOk
27.05.2015 - 09:24
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.08.12
Сообщений: 274
Эльбрус говорите...
 
[^]
Эклиптика
27.05.2015 - 09:27
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.15
Сообщений: 2580
либерасты нервничают в теме)))

Добавлено в 09:29
Цитата (AndreySF @ 27.05.2015 - 08:11)
Дум 3 на нем запускали. Точнее на 4С. Уже не плохо. Правда там похоже видеокарта все вытянула.


Как показывает практика видюха вытянуть не сможет если ей не успеют доставить информацию...

а вот слабая видюха + мощная система вполне, у меня стоит древняя 275 GTS ну а система на I7 + памяти море быстрой + твердотельник.
 
[^]
drixin
27.05.2015 - 09:35
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.11.12
Сообщений: 112
Цитата (AndreySF @ 27.05.2015 - 08:11)
Дум 3 на нем запускали. Точнее на 4С. Уже не плохо. Правда там похоже видеокарта все вытянула.


Тут еще надо учитывать, что у эльбруса не x86 архитектура, так что дум там работает через эмуляцию.
 
[^]
Tuxoid
27.05.2015 - 09:47
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.05.13
Сообщений: 972
Цитата (drixin @ 27.05.2015 - 09:35)
Цитата (AndreySF @ 27.05.2015 - 08:11)
Дум 3 на нем запускали. Точнее на 4С. Уже не плохо. Правда там похоже видеокарта все вытянула.


Тут еще надо учитывать, что у эльбруса не x86 архитектура, так что дум там работает через эмуляцию.

Вряд-ли. У него же исходники открыты. Он пересобранный скорее всего. Через эмуляцию там скорее всего асемблерные вставки работают. Если они есть конечно.
 
[^]
Draiv
27.05.2015 - 09:51
0
Статус: Offline


Улыбайтесь – завтра будет хуже.

Регистрация: 8.09.11
Сообщений: 549
По цене "лады природы" будет как обычно
 
[^]
Tuxoid
27.05.2015 - 09:55
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.05.13
Сообщений: 972
Цитата (Kedrovich @ 27.05.2015 - 01:24)
Цитата (artivenom @ 27.05.2015 - 00:42)
Цитата (Kedrovich @ 27.05.2015 - 01:37)
Цитата
Она позволит системам на основе «Эльбрус-8С» выйти на «современный уровень скорости обмена с внешними устройствами». В устройстве будет реализована шина PCI-Express 2.0 на 20 линий, три контроллера Gigabit Ethernet, 8 портов SATA 3.0.
«Применение техники с зарубежными ключевыми компонентами создаёт большие угрозы в критически важных для страны сферах управления и производства. Прежде всего, с точки зрения защиты данных и скрытых возможностей влияния на работу оборудования извне


Ииии? Кроме проца вся обвязка стандартов изобретенных иностранными компаниями. И схемотехника и стандарты тоже. Где тут защита от ИЗВНЕ?

Надо было тогда и стандарт памяти свой и шины обмена. Вообще замутили бы троичный комп, точно бы никто не смог повлиять.

И что? PCI это просто контроллер передачи электрического тока в нули. Это как договориться по поводу формата розетки. Да, там есть определённая технологическая база, но там нельзя сделать закладки (в самой архитектуре).

Ты что разработчик этого стандарта, чтобы быть столь уверенным. А про Сеть что скажешь?

Я не уверен про аппаратные сетевушки. Там может быть все что угодно. Но аппаратные сетевушки можно ставить и отечественные. А вот про программный сетевой стек Linux я уверен. Он писался в России программистом из Paralells Алексеем Кузнецовым. И мантейнился тоже. Я сильно сомневаюсь что он туда встраивал какие-то бэкдоры для США.
 
[^]
aleksgorpsk
27.05.2015 - 09:56
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.05.13
Сообщений: 218
Вот сколько живу, столько сышу : Эльбрус. Сам срирал компы 8 битные, програмировали на зелиноградсков Ваксе, внедрял интели, и все время сышу: у нас на подходе лучший в мире просессор: Эльбрус.
Может он и есть, я не видел, Но по моебу это кто-то под миф о самом крутом процессоре сшибает деньгу. Я предлагаю за упоминание об Эльбрусе банить пожизненно. По крайней мре до тех пор, пока эти эльбрусы не появятся на прилавках и не будет обьявлены первые экономические результаты
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 33133
0 Пользователей:
Страницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх