Славянская деревня Х века

Новгород не был ни русью, не русским, не славянским.
Что бы присоединить вольный город Ивану грозному потребовалось
в 16 веке вырезать там несколько раз население.
Только одно захоронение обнаружено на 10 000 человек когда всего в городе проживало тысяч 30. и есть еще много общих могил по меньше.

Новгород до 16в. клал на всех и вся,его это и сгубило, что не ушел в Великое Княжество Литовское, Жемойтское и Русское,думали сами отобьются от московии.
В Новгороде жило и торговало менее 20% славян и они все были пришлыми и ни каким центром земли русской ни когда не был.
Есть что сказать ?
Или видео ряд из фильмов-комиксов, заменяют исторические факты ?
Хотя для не людей это самое то...

Думаете о других что они кактусы ? значит в себе уже подозреваете..хисторики руси,ага..ага..

Это сообщение отредактировал Stena - 23.05.2015 - 11:24

Абсолютно не похоже на русские деревянные избы. Причем земля на крыше- странное решение. Ни в одно современной постройке таких решений нет, вероятно это видение архитектора.

А какая грудь (не сиськи) у женщин

Мы говорим о 10 веке или пустимся в дебри годов!? До Грозного еще полтысячи лет, а вы упоминаете период дробления внутри государства, период городов-государств, но даже до этого момента еще как минимум 150 лет, тут разговор о 10 веке, понимаете!? Нафига вы лезете туда, там и Рязань с Муромом, и Владимир, Киев, даже Смоленск образовали отдельные государства, но это будет позже и это не значит, что они отказываются от Руси, наоборот, в битве за власть каждый из них хочет стать самым великим и крупным центром.
Но давайте всё же поговорим про десятый век и мне интересно услышать как это так в центре стоянки славянских племен образованный Новгород не был славянским? Давайте вы как-то будете подтверждать свои слова, если заявляете, что там было менее 20% славянского населения, а по поводу центра земли русской, так я думал, что не нужно упоминать такую элементарщину и доказывать то, что написано в самом начале любого учебника о возникновении Руси. Скандинавы называли Русь - "Гардарика", а центром её был город "Немогард", расположенный почему-то на месте Новгорода и выполняющий функции так же большого торгового и культурного центра, прям как Новгород, они плавали туда торговать, но не жили там. Арабы писали его как центр земли русской, Византийские летописи так же приводят именно Новгород как центр земли русов.

Мне даже стрёмно, что будет дальше, если вы отрицаете этот факт.

Добавлено в 11:51
Да что там, сейчас открою википедию и уверен, что даже там для дураков расписано такая простейшая вещь, как возникновение Руси.

Только не надо тыкать, что это википедия, эту информацию учат дети в школе и именно эта версия признаётся в учёных кругах.

Это сообщение отредактировал Bisher - 23.05.2015 - 12:02

A MUJIK

Новгород основали не славяне и у вас нет данных что арабы там писали про центр.
В Великое княжество литовское входили русские и оно так и назвалось
Великое Княжество Литовское, Жемойтское и Русское. а все остальное не русь
Включая Новгород,Владимир Ярославль, Москву,да и еще кучу что хотят натянуть основали ваще не славяне.
В Москве еще в 19 веке копали, так из сотен курганов ни одного славянского.

И те русские из Литвы, сегодняшним не чета,эти, что сейчас образованны из России, созданной в 17 веке, пучила название Россия и крепостное право и назвались они московитами.., хотя официально должны быть россиянами.
Но вот через сто лет где то в начале 18 века жителей России стали называть русскими и это по тихоньку прижилось,вместо россиян.
Так что рвать анус за тех русских смешно, если они есть где сейчас, то в Литве и части Белоруссии.
Эти же русские, что возникли в 18 веке из них славян и половины нет, а в самом русском, если 30% слов будет славянских то и то хорошо.

Это сообщение отредактировал Stena - 23.05.2015 - 12:50

Осторожно!
Укр обычный, прямоходящий, мозг не больше напёрстка. Любит по буквам читать великого украинского учёного Бебика. Сылок не приводит - типа их "и так все знают". Заразен умеренно...

Это сообщение отредактировал mmihin - 23.05.2015 - 12:59

Киев - это русский город?

Stena

Где Вы изучали историю земли Новгородской? Великие укры Вам этот бред нашептали? Я лично участвовала в раскопках в Великом Новгороде и у нас были находки Х века. Я лично видела остатки бревенчатых домов того времени! Так что про скандинавские дома - полный бред! Если Вас правда интересует история нашей земли - посетите музеи Великого Новгорода, там и лапти увидите... а если нет, то не пишите всякую чушь!

На фото один из раскопов Великого Новгорода

Добавлено в 13:37

Судя по всему историю Вы совсем не изучали и даже берестяные грамоты не видели... печально! Непонятно только, зачем пишете ничем не обоснованную ложь?

Находки обуви в культурном слое древнерусских городов. Как видите в Х веке на Руси уже даже кожаная обувь была! Лапти тоже были, их носили бедняки как рабочую обувь!

А трава на крыше посажена, для маскировки, чтобы с самолета не заметили если что :)

Все верно, спасибо за фото, это снято в начаале 20 го века. Думать что в 10 веке было лучше это значит совсем мозгов не иметь. Население так вот и жило, туалетов небыло, бань тоже. бани появились в конце 19 го века в начале 20 го века.

Ледник на территории Руси начал таять только с началом Н.Э. А это всего каких либо 2 тысячи лет назад. Эта версия не нравится русско-славянским долбоебам, которым тогда не остаётся временного промежутка для существания этого чудесного золотого века славянства, когда они жили самостоятельно в заколдованных дермучих, никто в их жизнь не вмешивался; и они жили со своими Перунами и Велесами душа в душу; жили в хороших избах; спали на печках; мылись каждый день, и стекло и железо и кирпичи у них были; ходили в шелках, по локоть в серебре и по колено в золоте; все были грамотные, писали письма и книги на берестах; а женаты были все на Василисах Премудрых, а в избе с эр-кондишеном у всех висела золотая клетка с Финистом Ясным Соколом.
На самом деле ледник на территории Владимрско-Суздальского княжества был ещё в начале Н.Э., то есть всего 2000 лет назад. В Сибири ледник ещё фактически ещё сейчас есть. И в Сибири как в Коннектикуте 12 тысяч лет назад, ледник 1.5 километра толщиной покрывал Сибирь не позже 3000 лет назад. Баллард говорит:"But when the glaciers began to melt during a warming period in the cycle of the Earth's temperature around 5600BC water rushed toward the world's oceans, Mr Ballard said". Это что около 5600 года ледники стали растаивать и воды устремляться, формируя океаны.
С помощью углеродного анализа ракушек было приблизительно вычислено время Потопа - опять же около 5 тыс лет назад: "He believes that, by using carbon dating shells found along the shoreline four hundred feet below the surface, it took place around 5,000 BC".
7-5 тыс лет назад был Всемирный Потоп от таяния ледника.
Весь север Руси выше Волги ещё тысячу лет назад представлял собой одно большое пресное море появившееся в результате начавшего таять в начале Н.Э. гигантского русского ледника.

Так что появление человекообразных людей и зверей на Руси - это только порядка 1.5 тысячи лет назад. Не более.

Это Зализняк:
http://elementy.ru/images/eltpub/solzh_a_a_zaliznyak_600.jpg
в Великом Новгороде сейчас - "СЕЙЧАС" (!) производит на свет "берестяные грамоты", якобы, 800 летней давности, чтобы подтвердить хазарскую интерпретацию истории о величии русских ГДЛБ. Сейчас! Эти "берестяные грамоты" - они сегодняшнего времени! И его везде пиарят! Никто не делает даже простой углеродный анализ бересты! А чего её делать анализ, когда любому школьнику известно, что берестой разжигают костёр, она сама по себе горит на воздухе-окисляется, а в болотистой новгородской земле береста и месяца не лежит. Проще простого.

И с умным видом рассуждают над фальшивыми "древними" текстами написанными сегодня, и гои им верят, исходя из того, что зачем академикам врать?
Потому что это как в цирке - медведь ездит на велосипеде по арене. Разумеется, его дрессировщик с хлыстом тут не причём! Хазарин и его дрессированный русский медведь.

Новгород означал теперь минимум 3 волока на 3 великие реки: Днепр, Волгу и Западную Двину, то, очевидно, еврейские купцы - радханиты, в связи с появившейся проблемой обмеления и появления волоков, имели повод назвать на своих хибру-немецко-варяго-греческо-старославянских языках Новгород в 1136 году никакой не "Великий Новгород ", а

"Волокий Новгород", или "Город Новых Волоков".

Отсюда то, что гораздо позднее стало интерпретироваться как "Великий Новгород" на самом деле был:

"Город Новых Волоков"

То что это так - есть и другие примеры, например тоже село Волокославино. Читайте: http://riverlines.ru/mila/info/towns/407

"В современной устной речи село Волокославино все чаще именуется «Великославино», что отражает забвение подлинной этимологии этого топонима». То есть тоже самое:

Название "Великий Новгород", видимо, тоже "отражает забвение подлинной этимологии этого топонима". То есть "Город Новых Волоков", или "Город Великих Волоков", а никакой не сам по себе, дескать, "великий". Великими по рождении не бывают!

Тем более что у этого, якобы, "великого новгорода" никакой вообще никакой великой истории, кроме того что город в 1472 году сжёг Иван-3, вообще нет! А на протяжении с 1472 года - это вообще захолустная дыра, а сейчас и тем более! То есть, округлённо говоря, о городе вообще ничего не известно, ни до 1136 года, ни после 1478 года!

И что вы конкретно вспомните, якобы, великого происходило в этом , якобы, "Великом Новгороде"? - Жидовский бунт Захарии ученика Сованаролы! http://en.wikipedia.org/wiki/File:Girolamo_Savonarola.jpg Захарию срочно прислали из Италии от Савонаролы, чтобы не дать ханзейскому Новгороду лечь под Москву, разыграв еврейскую карту, подняв "оранжевую бархатную революцию". - Мерзкий это был случай! Гнусный! Не во славу Новгорода и не к его, якобы, "великости".

Всё что там теперь могут вспомнить и показывать - это Ханзейский-Радханитский Новгород 1136-1478 годов. И почему это теперь лелется, - потому что это часть торговой еврейской истории еврейских купцов-радханитов!
потому что это еврейская радханитская Ханза! Что они и празднуют теперь непрерывно: http://www.ves.lv/article/76103 "Праздник Молодой Ганзы пройдет в Новгороде в рамках Ганзейских дней. Ряд мероприятий, организованных молодежной секцией Ганзейского союза нового времени (Молодая Ганза), состоятся в рамках Ганзейских дней, которые впервые пройдут на российской земле, в Великом Новгороде, в июне текущего года, сообщил РИА Новости представитель Новгородской мэрии"

А с 1472 года Новгород - это дыра! Потому что Иван-3 постарался, чтобы город-предатель земли русской впал в забвение, и вместо него стали развивать в тех краях московский город Вологду. И именно в Вологду Иван Грозный хотел перенести столицу, а ни в какой не в Новгород. Вологда - важнее Новгорода!
И с 1478 года и до 1999 года, Новгород 500 лет был захолустной дырой, каковой Новгород остался и после 1999 года, - присвоения ему шутовского титула, дескать, "Великий". Потому что он как был дырой, так он сейчас дыра ещё хуже. Потому что через этот, с понтом, "Великий Новгород" не проходят ни речные, ни железнодорожные, ни автомобильные магистрали.
И город сейчас ещё и разорён до той степени, что одинокий стоит новый завод жвачки "Дирол" и туристский комплекс в центре города, где продают у Кремля берестяные грамоты, которые выглядят старее, дескать, подлинных. Я накупил "берестяных грамот" и долго смеялся над "подлинными". А а остальное в Новгороде и окрестностях - это "Хатынь" и могильные трубы разорённых грифами заводов. А новый советский Драматический театр в центре Новгорода находится в состоянии "Дом Павлова" в Сталинграде. Так что если Новгород в чём и "великий", то в смысле это "Великая дыра". И как говориться, - не смешите людей. Это всё из разряда: Новгород - великий; в России - демократия; мы не рабы - рабы не мы.
Однако!

Это разоблачение сейчас, конечно, не вызовет ни у кого никакого желания срочно отбросить у Новгорода незаслуженное определение, дескать, "Великий ". Потому что для ганзейскийх-то наследников купцов-радханитов город-предатель Новгород (и шведам они сдавались в 1612 году) действительно остаётся великим, а гойских долбоёбов никто и не спрашивает.

про берестяные грамоты:
http://psmirnova.livejournal.com/90471.html?thread=501351

Бань точно не было..

"В повести временных лет (1110-е годы) приводится рассказ о славянской бане, вложенный в уста апостола Андрея:

И пришел к славянам, где нынче стоит Новгород, и увидел живущих там людей — каков их обычай и как моются и хлещутся, и удивился им. И отправился в страну варягов, и пришел в Рим, и поведал о том, как учил и что видел, и рассказал: «Диво видел я в Славянской земле на пути своем сюда. Видел бани деревянные, и натопят их сильно, и разденутся и будут наги, и обольются квасом кожевенным, и берут веники и начинают себя хвостать, и до того себя добьют, что едва вылезут, чуть живые, и обольются водою студеною, и только так оживут. И творят это постоянно, никем же не мучимые, но сами себя мучат, и то творят омовенье себе, а не мученье». Те же, слышав об этом, удивлялись".
— Повесть временных лет

https://ru.wikipedia.org/wiki/

Вот еще про временные датировки:
Весь восточно-европейский регион был ледник, протяжённость которого на юг ещё надо установить. Район штата Коннектикут, в западном полушарии, о котором Баллард говорит, что там 12 тыс лет назад был лёд толщиной 1.5 км - это район широты Стамбула, ниже Чёрного моря. То есть ледник был включая Чёрное море; что и говорит Баллард; что Чёрное море появилось в результате таяния ледника тыщ 5 -6 лет назад не более. Откуда там и Потоп Великий возник. "when the glaciers began to melt during a warming period in the cycle of the Earth's temperature around 5600BC water rushed toward the world's oceans, Mr Ballard said.This, he claimed, caused floods all around the world and water cascaded through Turkey’s Straits of Bosporus towards the Black Sea".

Всего лишь 2000 лет назад регион Руси - это было одно огромное пресное море, из которого впоследствии стали оттекать все реки.
Так что никаких тут волоков не было, и никаких проблем переходов из Волхова в Волгу или Днепр или Западную Двину не было.

Русь - это было огромное холодное пресное море.
Даты образования русских городов: Суздаля, Москвы, Твери, Владимира, это как раз даты ориентировочно показывающие, когда спала вода и обнажилась суша, и физически стало возможным осваивать сушу и образовывать поселения.
Знаменитый русский лес, он совсем молодой, ему как раз порядка тысячи лет. Это и легко установить точно радиоуглеродным методом.
До Н. Э. Русь - была дном моря; а несколько тысяч лет раньше - платформа под ледником. А люди в Русь вообще завезены в кандалах с юга Европы, где эти процессы оттаивания призошли где-то на 1000 лет раньше.

А ты не ровняй еврейскую элиту, у которой вертолеты сейчас есть и обычный народ, у которых в деревнях еще туалеты на улице!

Вот у элиты и бани и рабы были в достатке.

Добавлено в 21:56
Жизнью в России довольны две категории людей: те, кто не в курсе и те, кто в доле.
Судя по статистике, в сортир на улицу бегают около 40% россиян. Дворовые туалеты - чуть ли не в половине российских сельских школ, училищ, техникумов.


Добавлено в 21:58

Данные на 2005 год.
http://installsoft.ru/viewtopic.php?f=429&t=6250

Только 1% потребляемой россиянами воды соответствует мировым стандартам качества.

Очень странно.. Тогда откуда взялось значительное количество русских (и народных) пословиц про баню? И назовите хотя бы одну еврейскую.

Для сведения:
Валдайское оледене́ние-название покровного позднеплейстоценового оледенения Восточно-Европейской равнины (от 70 до 11 тыс. лет назад). Центром оледенения был Ботнический залив. Высота ледника достигала 3 км.

БРЭ. Т.4. М.,2006.

Поэтому я не знаю как там было у Балларда в Коннектикуте, а нас новгородский кремль построили в 1044 году (входит в список всемирного наследия ЮНЕСКО).


Добавлено в 22:02

Продолжительность жизни берёзы, по разным данным — 100—120 лет.
И что вы там собрались определять по современным деревьям радиоуглеродным методом?

Добавлено в 22:04

В курсе и не в доле. Доволен.

Добавлено в 22:06

А ты попробуй в вечной мерзлоте канализацию прорубить!

Да и вообще, зачем в маленькой деревнье централизованную КНС городить, когда можно сделать маленький, уютный индивидуальный сортирчик.

Да, верно. В вечной мерзлоте хрен что сделаешь и канализацию тоже. Но речь ведь не об этом, а о берестяных грамотах:

"Но Арциховского родина выбрала ещё и на роль героя археологического фронта. Нужен же был прорыв в археологии! Во всех отраслях народного хозяйства были свои герои, трактористы, лётчики, шахтёры.... Нужно и интеллигенцию подтянуть в пантеон небожителей стройки коммунизма. Прямо вижу, как какой-то полковник, сидя под портретом Дзержинского наставляет молодого учёного Арциховского, что именно ему предстоит "открыть". Тёма стесняется так.... переминается с ноги на ногу, словно писать хочет. "Так не поверит ведь никто..." - ноет он писклявым голоском. "Поверят!" - мягко настаивает полковник. Улыбается так мило и говорит, что мол, чем нелепее ложь, тем скорее в неё верят. Ну и началось... 26 июля 1951 года, молодая участница археологической экспедиции в Новгороде стала вдруг знаменитой! Нина Акулова нашла берестяную грамоту № 1!

Обратите внимание! Сильно фрагментирована, и в ужасающем состоянии! Тогда ещё Тёма сильно перестраховывался. А зря! Сенсация состоялась, весь научный мир был оглушён. Бомба была мощнее чем Пусси Райот! Понеслась цунами симпозиумов, международных конференций, посыпались награды и премии. Новые звания, льготы, привилегии. Полковник вызвал тёму к себе в кабинет, да и спрашивает: - "Ну что, родной? А ты не верил!" Потрепал его ласково так за бородёнку, да и молвит ласково: - "Теперь у тебя повышенный оклад, служебный "ЗИС - 110" с личным водителем. Без мигалки правда, но номер блатной, всё в поряде! А ещё госдача и персональная пенсия корячится! Ну всё, иди, работай. Не плач, академика присвоим!"
Обманул собака. Только членкора дали. И правильно, разве ж можно за такую глупость академика давать! Не заслужил, сам то не делал вообще ничего!
Тем не менее находки посыпались как из рога изобилия! и теперь уже не было убеждать кого-то в из подлинности и древности! Валя так старался, так старался! Ему тоже ведь хотелось и ЗИС (или даже "Волгу") и дачу. Вообще обнаглел! Даже не пытался уже "старить" грамоты. Так закопал, в землю, через пару дней достал грязненькую, но свежую, с запахом берёзовым! Вот нюх какой отрастил себе на берёзовом аромате средневековья!
http://pics.livejournal.com/sergeytsvetkov...09fazd/s320x240
http://pochemuha.ru/wp-content/uploads/201...yanoe-pismo.jpg
http://www.novate.ru/files/la-s0leil/klavva/04keyber2.jpg
Я понимаю, вы скажете в торфе органика без доступа кислорода может сохраниться достаточно долго. Не спорю. Это если например утонуло бревно, его засыпало, или что-то в этом роде. Так и было в случае с мостовыми Новгорода. Но береста! Кто её закапывал? Я вот закопал берёзовое полено около сарая на заднем дворе. Без умысла, конечно. Цель была иная, срыть уродливый холм и спланировать площадку, чтоб она была ровной и удобнее было косить траву. Чурка находилась в грунте около 10 лет. В прошлом году выкорчёвывал погибшую сливу и наткнулся на свой пенёк. Он превратился в труху! Причём кора не сильно пострадала, береста снялась чулком, и у меня в руках оказался истлевший цилиндр из которого высыпалось всё его содержимое. Не виде щепок даже, а словно песок! И даже эта береста была совершенно непригодна, чтоб на ней что-нибудь прочитать. А ведь она была толщиной около 5 миллиметров! Как же тонюсенькие листочки бересты могли упасть в землю, оказаться на глубине культурного слоя 11-15 веков и остаться сохранными и даже читаемыми!? Да никак! Проверьте сами. Если нет своего участка или дачи, закопайте бересту в цветочный горшок. Если найдёте её через год - вам крупно повезёт!
Вот что происходит,когда гуманитарии так сильно отрываются от народа, от земли, и от реальности. Даже и соврать убедительно не в состоянии. А потом, если талдычить с утра до вечера, писать в учебниках, то и проверять истинность никто не будет. Все привыкли верить книгам, и учёным дядям. Не позволяйте делать это с собой!
Учите детей правильно!

Между прочим, сами знаете, что в торфе даже почти целых людей находят.
http://www.yaplakal.com/forum2/topic884765...%B4%D0%BA%D0%B8

А новгородский кремль как сохранился?

Извините, но традиционная версия истории похожа на правду больше, чем пруфы из ЖЖ.

Давайте не будем устраивать срач, у нас тут развлекательный портал.

древние укры ,думаю,с тобой не согласны

Ага, особенно бесполезно "метать", когда это "розовое чмо с тонкими ручками", примерно представляет как должно выглядеть жилье ЗАЯВЛЕННОГО народа в ЗАЯВЛЕННЫЙ период и в ЗАЯВЛЕННОМ регионе. А уж если совсем по теме, то не стоит путать красивенькую реконструкцию с реальным бытом. Это как хер с трамвайной ручкой перепутать.

Это сообщение отредактировал Aladja - 23.05.2015 - 22:26

Мойша Коган - ты херню несешь. Кроме того, стена текста абсолютно нечитабельна, а потому даже опровергать не буду.

Отсель грозить мы будем шведу!

А ты наверное типичный тИхнарь? Кстати, специально для тИхнарей - твоя любимая береста (как и любой органический материал) хранится неограниченно долго без доступа кислорода, т.е. в болоте.

Должен заметить, что множество восклицательных знаков в тексте - это всегда диагноз. Любой врач-психиатр подтвердит.
MosheKogan, зевнул в ответ на твой высер - крайне неубедительно, даже если внимания не обращать на знаки восклицания.

Это сообщение отредактировал PapaEvil - 23.05.2015 - 23:27