Да не повторится такое никогда, Вторая мировая война: вчера и сегодня

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
толькоправда
25.02.2015 - 09:47
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 30.08.14
Сообщений: 994
Сколько же всего погибло гражданских лиц во время бомбардировки Дрездена? Данных и источников по данному вопросу имеется множество, вот некоторые из них:
Так в 1953 году в труде немецких авторов «Итоги Второй мировой войны» генерал-майор пожарной службы Ганс Румпф писал: «Количество жертв в Дрездене подсчитать невозможно. По данным Госдепартамента, в этом городе погибло 250 тыс. жителей, однако действительная цифра потерь, конечно, гораздо меньше, но даже 60-100 тыс. человек гражданского населения, погибших в огне за одну только ночь, с трудом укладываются в человеческом сознании».
В 1963 году в книге Дэвида Ирвинга «Разрушение Дрездена» говорилось о 135 тысячах погибших, эта цифра использовалась и в предисловии к книге, написанном британским маршалом авиации Робертом Сондби .
В 1964 году генерал-лейтенант ВВС США Айра Икер также оценивал число жертв в 135 тысяч погибших.
В 1970 году американский журнал Time оценивал число жертв от 35 до 135 тысяч человек.
В 1977 году в Советской военной энциклопедии было приведено число погибших в 135 тысяч человек.
В 2000 году, согласно решению британского суда, приведённые Ирвингом цифры количества погибших в бомбёжке Дрездена (135 тысяч человек) были названы необоснованно завышенными. Судья не нашёл оснований сомневаться в том, что число погибших отличается от указанных в официальных немецких документах 25 — 30 тысяч человек.
В 2005 году в статье на официальном сайте британских ВВС было отмечено, что по принятым оценкам количество погибших было не менее 40 тысяч человек, а возможно превысило и 50 тысяч.
В 2005 году Би-би-си приводило число жертв в 130 тысяч человек, в 2007 — 35 тысяч человек.
В энциклопедиях «Колумбия» и Encarta приводятся данные о числе погибших от 35 тысяч до 135 тысяч человек.
В 2006 году российский историк Борис Соколов отмечал, что число погибших в результате бомбардировки Дрездена союзной авиацией в феврале 1945 года колеблется от 25 тыс. до 250 тыс. человек. В том же году в книге российского журналиста А. Алябьева отмечалось что количество погибших, согласно разным источникам, составило от 60 до 245 тысяч человек.
И наконец, в 2008 году комиссия из 13 немецких историков, работавших по заказу города Дрезден, оценила количество погибших в диапазоне от 18 до 25 тысяч человек. Другие оценки количества жертв, доходившие до 500 тысяч человек, были названы комиссией преувеличенными или основанными на сомнительных источниках, по всей видимости, германские данные 2008г. и являются наиболее точными из всех выше приведенных.
Общее число жертв бомбардировок союзников среди гражданского населения Германии оценивается в пределах 305—600 тысяч человек. Вопрос о том, способствовали ли эти бомбардировки скорейшему окончанию войны, является дискуссионным.


а то что сделали неметчинские зольдаты на территории ссср нормально ?
фрицы разве не заслужили к себе такого отношения ?
 
[^]
Shansoff
25.02.2015 - 09:47
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.03.11
Сообщений: 19
Рейхстаг.Берлин

Да не повторится такое никогда
 
[^]
sanсаныч
25.02.2015 - 09:47
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 546
поближе

Да не повторится такое никогда
 
[^]
AkaDanilka
25.02.2015 - 09:48
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.12.14
Сообщений: 47
на танке по городу
 
[^]
КапитанВрун
25.02.2015 - 09:53
4
Статус: Offline


говоритель хуйни

Регистрация: 6.09.13
Сообщений: 720
Цитата (Bona25 @ 25.02.2015 - 09:42)
Думаю мнение жителей Сталинграда в 42-43 и годах и других населенных пунктов по поводу бомбежки немецкого Дрездена было бы несколько другое. Наших никто не жалел почему мы должны?

ну ладно, фашистов в Нюрнберге судили, наказали
но вот я думаю - за Дрезден и Хиросиму с Нагасаки тоже наказывать следует
все-таки там мирных жителей подавляющее большинство погибло, пусть и с вражьей идеологией в головах
но сейчас же все эти пилоты "Энолы гай" пендосские национальные герои

Да не повторится такое никогда
 
[^]
Одинец
25.02.2015 - 09:58
-4
Статус: Offline


Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 10787
Цитата (толькоправда @ 25.02.2015 - 09:47)



а то что сделали неметчинские зольдаты на территории ссср нормально ?
фрицы разве не заслужили к себе такого отношения ?

То есть ты тоже хочешь стать фашистом, ну в смысле национал-социалистом?
А вот чем ты лучше их тогда?
 
[^]
kyk2
25.02.2015 - 09:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.14
Сообщений: 3728
Фото ковра в здании Мин.Обороны Германии с надписью: "Это не должно повториться"
(на ковре разрушенный Берлин)

Да не повторится такое никогда
 
[^]
vkw81
25.02.2015 - 10:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.13
Сообщений: 1483
В план бомбардировки Дрездена входило создание на его улицах огненного смерча. Такой смерч появляется, когда возникшие разрозненные очаги пожаров объединяются в один огромный костёр. Воздух над ним нагревается, его плотность уменьшается и он поднимается вверх.

Британский историк Дэвид Ирвинг так описывает огненный смерч, созданный в Дрездене лётчиками британских Королевских ВВС: «… образовавшийся огненный смерч, судя по обследованию, поглотил более 75 процентов территории разрушений… Гигантские деревья были вырваны с корнем или наполовину сломлены. Толпы спасавшихся бегством людей были неожиданно подхвачены торнадо, их протащило по улицам и швырнуло прямо в огонь; сорванные крыши и мебель… были выброшены в центр полыхающей старой части города.

Огненный смерч достиг пика в трёхчасовом промежутке между налётами, именно в тот период, когда укрывшимся в подземных коридорах жителям города следовало бежать на его окраины.

Железнодорожник, укрывавшийся возле Почтовой площади, наблюдал, как женщину с детской коляской потащило по улицам и швырнуло в пламя. Другие люди, спасавшиеся бегством вдоль железнодорожной насыпи, которая казалась единственным путём спасения, не заваленным обломками, рассказывали, как железнодорожные вагоны на открытых участках пути сдуло бурей».

На улицах плавился асфальт, и люди, падая в него, сливались с дорожным покрытием.

Телефонистка Центрального телеграфа оставила такие воспоминания о бомбардировке города: «Некоторые девушки предложили выйти на улицу и бежать домой. Лестница вела из подвала здания телефонного узла в четырёхугольный двор под стеклянной крышей. Они хотели выбраться через главные ворота двора на Почтовую площадь. Мне не нравилась эта идея; неожиданно, как раз когда 12 или 13 девушек перебегали двор и возились с воротами, стараясь их открыть, раскалённая докрасна крыша обрушилась, похоронив их всех под собой».

В гинекологической клинике, после попадания бомбы, погибли 45 беременных женщин. На площади Альтмаркт несколько сотен человек, искавших спасения в старинных колодцах, сварились заживо, а вода из колодцев испарилась наполовину.


Беженка из Силезии вспоминала: «На площади плечом к плечу толпились тысячи людей… Над ними бушевал огонь. У входов в вокзал лежали трупы погибших детей, их уже складывали друг на друга и вывозили с вокзала».

Согласно данным начальника ПВО Центрального вокзала, из 2000 беженцев, находившихся в туннеле, 100 сгорели заживо, ещё 500 человек задохнулись в дыму.


Во время первой атаки на Дрезден британские «Ланкастеры» сбросили 800 тонн бомб. Спустя три часа 529 «Ланкастеров» сбросили 1800 тонн бомб. Потери Королевских ВВС во время двух рейдов составили 6 самолётов, ещё 2 самолёта потерпели крушение во Франции и 1 в Великобритании.

14 февраля 311 американских бомбардировщиков сбросили на город 771 тонну бомб. 15 февраля американская авиация сбросила 466 тонн бомб. Часть американских истребителей «Р-51» получила приказ атаковать движущиеся по дорогам цели, чтобы увеличить хаос и разрушения на важной транспортной сети региона.

Командир дрезденского спасательного отряда вспоминал:

«В начале второй атаки многие ещё теснились в тоннелях и подвалах, ожидая конца пожаров… Детонация ударила по стёклам подвалов. К грохоту взрывов примешивался какой-то новый, странный звук, который становился всё глуше и глуше. Что-то напоминающее гул водопада — это бил вой смерча, начавшегося в городе.
Многие, находившиеся в подземных убежищах мгновенно сгорали, как только окружающий жар вдруг резко увеличивался. Они или превращались в пепел, или расплавлялись…»

Тела других погибших, обнаруженные в подвалах, сморщились от кошмарного жара до одного метра длины.

Британские самолёты сбрасывали на город и канистры, наполненные смесью каучука и белого фосфора. Канистры разбивались о землю, фосфор воспламенялся, вязкая масса попадала на кожу людей и прилипала намертво. Погасить её было невозможно…

Один из жителей Дрездена рассказывал:

«У трамвайного депо была общественная уборная из рифлёного железа. У входа, уткнувшись лицом в меховое пальто, лежала женщина лет тридцати, совершенно нагая. В нескольких ярдах от нее лежали два мальчика, лет восьми-десяти. Лежали, крепко обнявшись. Тоже нагие... Везде, куда доставал взгляд, лежали задохнувшиеся от недостатка кислорода люди. Видимо, они сдирали с себя всю одежду, пытаясь сделать из нее подобие кислородной маски...».
После налётов трехмильный столб желто-коричневого дыма поднимался в небо. Масса пепла плыла, покрывая руины, в сторону Чехословакии.

В некоторых местах старого города создался такой жар, что даже через несколько дней после бомбёжек невозможно было войти на улицы между развалинами домов.

http://nnm.me/blogs/Dmitry68/unichtozhenie...o-bylo-sdelano/

PS И они нас учат демократии
 
[^]
er2t
25.02.2015 - 10:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.12
Сообщений: 2318
Башня святого Петра в Риге во время войны

Да не повторится такое никогда
 
[^]
er2t
25.02.2015 - 10:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.12
Сообщений: 2318
Сегодня

Это сообщение отредактировал er2t - 25.02.2015 - 10:23

Да не повторится такое никогда
 
[^]
DiaZoN
25.02.2015 - 10:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.09
Сообщений: 2027
Цитата (Кардинал @ 24.02.2015 - 11:47)
Как бы печально не было, но такое повториться и не раз. Будут другие здания, города, страны.... Другое оружие. Те кто отдает приказ его это не тронет. Его не достанут. Хотя бывают и исключения. Гитлера достали.... Теми кто отдает приказы действует жажда наживы. Господства. Человек всегда будет пытаться управлять другим человеком. А результат в книгах по истории, на фотках выше и в памяти ветеранов Великой Отечественной Войны.

А тех кто отдавал приказ Гитлеру достали? Нет. Они остались живы и продолжают свое чёрное дело.
 
[^]
Basillio81
25.02.2015 - 10:25
6
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.10.14
Сообщений: 163
Мурманск в годы войны

Да не повторится такое никогда
 
[^]
Одинец
25.02.2015 - 10:29
0
Статус: Offline


Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 10787
Цитата (DiaZoN @ 25.02.2015 - 10:25)
Цитата (Кардинал @ 24.02.2015 - 11:47)
Как бы печально не было, но такое повториться и не раз. Будут другие здания, города, страны.... Другое оружие. Те кто отдает приказ его это не тронет. Его не достанут. Хотя бывают и исключения. Гитлера достали.... Теми кто отдает приказы действует жажда наживы. Господства. Человек всегда будет пытаться управлять другим человеком. А результат в книгах по истории, на фотках выше и в памяти ветеранов Великой Отечественной Войны.

А тех кто отдавал приказ Гитлеру достали? Нет. Они остались живы и продолжают свое чёрное дело.

Без спецзарядов, увы, не достанешь... Поэтому ВДУМЧИВО относитесь к ядерному разоружению. Это меч, не знающий преграды.
 
[^]
сверчек
25.02.2015 - 10:32
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.12.14
Сообщений: 0
раздолбали нацистов - все правильно сделали.
это им смотреть на эти фоты надо и помнить
 
[^]
Матрос1984
25.02.2015 - 10:33
1
Статус: Offline


злой ёж

Регистрация: 13.01.14
Сообщений: 6946
Дрезден как то не жалко.Получили в ответку наверно одну миллионную часть того ,что натворили.
 
[^]
Покусакус
25.02.2015 - 10:38
6
Статус: Offline


Укушу.

Регистрация: 29.10.14
Сообщений: 12098
Сталинград и Ленинград жалко. А остальные надо было так и оставить. И после войны еще летать и кассетными снарядами бомбить раз в год, что бы помнили, на кого залупались.

Это сообщение отредактировал Покусакус - 25.02.2015 - 10:39
 
[^]
dimitryofsound
25.02.2015 - 10:38
2
Статус: Offline


Railroad Tycoon

Регистрация: 14.02.11
Сообщений: 2003
Сталинград. 23 августа 1942 года...
 
[^]
chigsrOck
25.02.2015 - 10:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.08.08
Сообщений: 1586
Цитата (Приклад @ 24.02.2015 - 11:51)
Цитата
Дрезден, Германия. Бомбардировки города союзническими ВВС (Англия, США) унесли жизни 135 000 человек...

А кто нибудь в курсе, что пендосы и англичане, заявляют, что бомбардировка Дрездена была совершена по просьбе СССР?
От так, потихоньку переписывают историю! Лет через несколько, окажется, что Гитлер был няшкой, а все устроил кровавый Сталин и Советский Союз!

Ссылки на источники в студию.
Вот выдержка из английской Вики
Цитата
During the Yalta Conference on 4 February, the Deputy Chief of the Soviet General Staff, General Aleksei Antonov, raised the issue of hampering the reinforcement of German troops from the western front by paralysing the junctions of Berlin and Leipzig with aerial bombardment. In response, Portal, who was in Yalta, asked Bottomley to send him a list of objectives to be discussed with the Soviets. Bottomley's list included oil plants, tank and aircraft factories, and the cities of Berlin and Dresden.A British interpreter later claimed that Antonov and Joseph Stalin asked for the bombing of Dresden, but there is no mention of these requests in the official record of the conference and the claim may be Cold War propaganda.[27]

Обращаю внимание на последнее предложение: "Английский переводчик позднее утверждал, что Антонов(зам. начальника Генштаба) и Сталин просили о бомбардировке Дрездена, но в официальных документах конференции эта просьба отсутствует, и это утверждение может быть частью пропаганды в "Холодной войне"" cool.gif
 
[^]
chigsrOck
25.02.2015 - 10:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.08.08
Сообщений: 1586
Цитата (Еслибзнал @ 25.02.2015 - 04:25)
Цитата (Приклад @ 24.02.2015 - 19:51)
Цитата
Дрезден, Германия. Бомбардировки города союзническими ВВС (Англия, США) унесли жизни 135 000 человек...

А кто нибудь в курсе, что пендосы и англичане, заявляют, что бомбардировка Дрездена была совершена по просьбе СССР?
От так, потихоньку переписывают историю! Лет через несколько, окажется, что Гитлер был няшкой, а все устроил кровавый Сталин и Советский Союз!

Все к тому и идет.
Японцы уже считают, что ядерные бомбы на них Россия сбросила.
И немчики забудут, кто их дальней авиацией перепахал, как поляки уже забыли о том, кто их особождал.

Насчет тупых японцев ссылки в студию, плиз... cool.gif
 
[^]
Lavrenster
25.02.2015 - 10:58
-4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.04.12
Сообщений: 957
Эх, пропагандисты. Однобокая какая-то подборка. Только немцы и американцы сравнивали города с землёй?
Минск.
 
[^]
Mari54
25.02.2015 - 11:02
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.11
Сообщений: 1323
Война в моем городе не разрушила ни один дом,но во многих сердцах оставила пустоту...многих детей сиротами,а женщин-вдовами...


Мой папа служил в Бресте.Видел эти развалины.Что он чувствовал?

Это сообщение отредактировал Mari54 - 25.02.2015 - 11:07

Да не повторится такое никогда
 
[^]
prado656
25.02.2015 - 11:05
8
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.10.11
Сообщений: 67
Дрезден был законной военной целью, в городе находилось большое количество военных объектов, не буду их перечислять, можно найти в открытых источниках. Количество жертв составило 27.000 человек, цифра взята из официальных отчетах о погребениях, 135000 это пропаганда Гебельса для показа зверств союзников. Много посвятил этому моменту, цифры многих событий сильно разнятся, для войны и дезинформации это норма.
Чисто по человечески древний город жалко , но с точки зрения военных действий все правильно сделали.
 
[^]
chigsrOck
25.02.2015 - 11:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.08.08
Сообщений: 1586
Цитата (prado656 @ 25.02.2015 - 11:05)
Дрезден был законной военной целью, в городе находилось большое количество военных объектов, не буду их перечислять, можно найти в открытых источниках. Количество жертв составило 27.000 человек, цифра взята из официальных отчетах о погребениях, 135000 это пропаганда Гебельса для показа зверств союзников. Много посвятил этому моменту, цифры многих событий сильно разнятся, для войны и дезинформации это норма.
Чисто по человечески древний город жалко , но с точки зрения военных действий все правильно сделали.

Ну вообще-то бомбили в основном центр Дрездена, где было много культурно-исторических сооружений, промышленные объекты располагались в пригороде.
 
[^]
сверчек
25.02.2015 - 11:21
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.12.14
Сообщений: 0
Цитата (Lavrenster @ 25.02.2015 - 11:58)
Эх, пропагандисты. Однобокая какая-то подборка. Только немцы и американцы сравнивали города с землёй?
Минск.

еще укры вырезали целыми селами,
да и сейчас сколько населенных пунктов сравняли

Это сообщение отредактировал сверчек - 25.02.2015 - 11:23
 
[^]
baranik64
25.02.2015 - 11:24
6
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.12.14
Сообщений: 115
Что нам двуличная Европа и кичливые своим оружием американцы. Гражданских жителей (детей, женщин, стариков) ,конечно, жалко. Но предлагаю посмотреть на то, как война выглядела у нас.
Куда пойти зимой женщинам с детьми?

Да не повторится такое никогда
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 28292
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх