Кто в рукопашной не дрался с Русскими, тот войны не видал - к 70 летию Победы

Ну-ну, целых полгода воевали на 2 фронта и не на своей территории.
Ну и для сравнения, сколько погибло людей и было повреждено\уничтожено техники, складов, предприятий в первый день Великой Отечественной войны и сколько погибло людей, уничтожено техники, складов, предприятий при нападении Японцев на Перл-Харбор, разница между японцами и немцами в задействованных силах и средствах? Сдается мне, что разница на порядок.
И почему всего 50000 шерманов, а не миллионтристатыщ? И где американцы взяли недостающие без малого 800 танков, если шерманов произвели около 49200, и это при условии, что американцы не теряли танки в боях

Это сообщение отредактировал Sidri - 6.01.2015 - 03:49

а это для тех кто считает, что нож не нужен в современной войне=)



Это сообщение отредактировал gotich - 6.01.2015 - 03:44

Пруф про устав.
И еще вопрос кто у кого учился. Что Гудериан, что Клейст проходили обучение под Казанью, где они и перехватили идею крупных танковых формирований уровня дивизия-корпус, а не бригады и отдельные батальоны, как изначально было в вермахте.

Ну и какой итог величайшей победы вермахта? Берлин взят, Третьего рейха нет.

Это сообщение отредактировал Sidri - 6.01.2015 - 03:46

речь идет о боевом духе и рукопашном бое.
о том я и говорил.
и не нужно тут передергивать факты и сводить тему к ВОВ.

Африку и Италию вы и за войну уже не считаете. В Африке американцы высадились в 1942, и танковые дивизии Роммеля не смогли покатиться к Сталинграду. В Италию американцы вторглись в 1943, аккурат во врем Курской битвы. Подразделение Каль, штурмовавшее северный фас дуги, было переброшено на Апеннины, вместе с другими частями, так нужными немцам для наступления. Так что не надо про полгода заливать.

да да, именно они внесли решающий вклад в победу и фактически победили в ВОВ. Советский Союз только так, помог немного в конце...

Упал под стол

Не считаю, т.к. там было задействовано минимум сил Вермахта, не считая того, что Роммель из-за сталинградской битвы не получил корпус "Африка", что собственно и спасло англичан и американцев от разгрома. Особенно учитывая, как он гонял союзников меньшими силами при Тобруке и Эль-Аламейне (первом).
Конкретно когда и какие подразделения были сняты с Курской дуги?
При условии, что высадка союзников в Италии была позже самой Курской дуги? Даже позже окончания Курской битвы, не говоря уже о ее начале...

Это сообщение отредактировал Sidri - 6.01.2015 - 03:59

Насмешил. Италия. Силы сторон 190 тыщ амеров против 100 тыщ итальяшек и немцев. Потери по 3 тысячи человек за пол года. Чувак, под одним Севастополем мы положили четверть немчуры из того, что пришло (200 тысяч)

Это сообщение отредактировал artivenom - 6.01.2015 - 04:08

вы немного рановато пришли...
надо лет через 20. потому как тут много народа, который получал образование еще в СССР и совсем молодой России (по сути Советское образование).
Лучше пропаганду и искажение фактов истории вести на помойке типа цензора.
Там это пройдет "на ура".
И "просадка" в специалистах по СССР-России еще долго будет сказываться на дип. корпусе

Ни Клейст, ни Гудериан ни в какой Казани не учились. Да и у кого там учиться было, у прапорщика Тухачевского? Советские танковые бригады создавались для парадов, их командиры знали на зубок такие прогрессивные вещи как битва при Камбре. Управление советскими и немецкими танковыми соединениями отличались в корне, причем не в пользу советских соединений. Битва при Дубно показала, что танковые дивизии СССР даже стадами нельзя назвать, управление соединениями даже на батальоном уровне терялось практически сразу с началом боя, хотя там дивизиями командовали такие будущие корифеи как Катуков и Черняховский. Только Клейст их сожрал и не подавился.

osikchef35
хахах)) ты забавный дядька)))

основные силы немцев были на восточном фронте

Гудериан не учился, но приезжал в Казань)

Это сообщение отредактировал Tttd1sh - 6.01.2015 - 04:11

Только на Сицилии немцев и итальянцев было 300 000

osikchef35

Мы гордимся тем,что все ,от мала до великого,и мужчины ,и женщины,и даже юноши,и белорусы,и украинцы,и русские,и казахи,...,все объединились в один единый народ Советского Союза! И в едином порыве разгромили фашистскую сволочь!!! А мы потомки этих великих героев!

А кто ты? И чем ты гордишься безродный? Уверен у тебя даже отчества нет,ибо не принято у вас вспоминать своих предков,так-как гордиться то и нечем!

А олигофреном тебя назвали,подозреваю,за низкий интеллект и отвратительную рожу в профиле!

Высадка на Сицилии произошла 9 июля 1943 года. Это сильно позже Курской битвы?

что вы, что вы! Не разрушайте его авторское видение истории от Резуна. В африке было аж 60 тысяч немцев, а в италии аж 100 тысяч. Потери на уровне погрешности. И примерно столько же амеров. То, что к Курску миллион немцев пришёл и ровно половину (по данным немцев) их там перемололи, это почти тоже самое. Соизмеримые вклады. Как же без асашай.

Это сообщение отредактировал artivenom - 6.01.2015 - 04:17

А американцы дрались с японцами от Анкориджа на севере, до Гуадалканала на юге. А СССР им даже в авиабазах на Дальнем Востоке отказывал.

osikchef35
про нормандию еще скажи)))

Союзники
1 452 000 (к 25 июля)
2 052 299 (к 21 августа)
2 876 000 к моменту завершения операции

Немцы
380 000 (к 23 июля) —+1 000 000 (на остальной территории Франции)
~2300 танков, ~2200 самолётов

а на Сицилии итальянцы имели аж целые 200 танков)) и столько же артиллерии)))


терь давай курскую посмотрим по цифрам

СССР
к началу операции 1,3 млн человек + в резерве 0,6 млн,
3444 танков + 1,5 тыс. в резерве,
19 100 орудий и миномётов + 7,4 тыс. в резерве,
2172 самолётов + 0,5 тыс. в резерве

немцы
По советским данным — ок. 900 тыс. человек,
По нем. данным — 780 тыс. чел.
2758 танков и САУ (из них 218 в ремонте),
ок. 10 тыс. орудий,
ок. 2050 самолётов


Сталинград
СССР
к началу операции
386 тыс. человек
2,2 тыс. орудий и миномётов
230 танков
454 самолёта (+200 сам. ДА и 60 сам. ПВО)

Дополнительно с советской стороны было введено 11 армейских управлений, 8 танковых и механизированных корпусов, 56 дивизий и 39 бригад.
На 19 ноября 1942
В сухопутных войсках
780 тыс. человек
Всего 1,14 млн человек

немцы
к началу операции
430 тыс. человек
3 тыс. орудий и миномётов
250 танков и штурмовых орудий
1200 самолётов
На 29 ноября 1942
В сухопутных войсках
877 тыс. человек

Это сообщение отредактировал Tttd1sh - 6.01.2015 - 04:21

это вам сами немцы сказали? нет?
воот! а у сша своя, правдивая статистика!

Читал их реальный учебник всемирной истории, раздел с ВМ. Это просто боль. Там тупо нет иной информации, кроме как о перл-харборе, омахе и африке. Даже в виде ссылки на сводки с других полей.

Это сообщение отредактировал artivenom - 6.01.2015 - 04:19

Советский учебник по истории я застал, там с немецкой стороны в сражении при Прохоровке лично Манштейн командовал. Видно не к лицу ректору бронетанковой академии СССР Ротмистрову с каким-то фон Хаузером сражаться было. И да, все те страниц пятнадцать про Великую Отечественную забыть реально сложно. Кстати, про БАМ там примерно столько же. А про Октябрьскую революцию вдвое больше)))

Во-первых силциия это не итальянская компания. Это две разные операции.
Ну а во-вторых, я ж говорю, что целая Сицилия аж месяц сопротивлялась и 150 тысяч макаронников сдались в плен. А один только Севастополь год давал просраться (тот самый 41ый 42ой, когда всё было плохо и когда генералы бросили город) при численности немцев в 200к (почти, как на сицилии) и численности наших в 100к. И так почти каждый город в СССР, дружок. Каждый город. Если и брали немцы, то такой болью, что о твоих бравых немецких танковых атаках без смеха читать не хочется. Никто не отрицает проблем в армии и провалов операций в 41-42 гг. Но заслуга союзников просто ничтожна. она равна 1 к 10.

Это сообщение отредактировал artivenom - 6.01.2015 - 04:28

Судя по тому, что у Вас в профиле фото нет... Будем считать, что Вы просто боитесь сразить тут всех своей красотой неописуемой. А по "единому порыву" можно судить, что у вас политруки в родичах водились. Мне повезло меньше, дедушка на линкоре Марат служил, дядя в Сталинграде свое получил. Можете сколько угодно оскорблять меня, а вот их не нужно. Это ответ не Сидри, а Одномуналуне , сорри

Это сообщение отредактировал osikchef35 - 6.01.2015 - 04:32

Сицилия у нас не часть Италии ?

Почитал, подумал..
В современной войне, надо ещё смочь дойти до прямого контакта в противником.
Если твой манёвр вскрыт, ты покойник. Если ты вскрыл манёвр противника, и ударил артиллерией , а потом не смылся, то ты покойник. Если ты не смог организовать действия своих людей, то ты их потерял.
Если..если..
Ключевое слово - организованность . Без неё - потери и позор.
Рукопашка - последнее слово.
- Слушай, а у вас есть инструктор по ножевому бою?
- ??
- Ну всякое в бою бывает..
- Если у тебя в руках автомат, и есть патроны, кто к тебе подойдёт с ножом??
- Ну а в помещении?
- Спецсредства, гранаты наконец.
- Всё кончилось..
- Вы погибли!

это примерный смысл разговора с инструктором из ОМОНа

кстати - лично, СВОИМИ ГЛАЗАМИ, видел как этот человек, по команде,
извлекает из кабуры ПМ,
снимает с предохранителя,
досылает патрон,
наводит,
стреляет.
время - 0,3 секунды.
Сказать что я обалдел... да просто восхищённо матерился.
Да, точность стрельбы не особо, но все попадания в силуэт.
Повторения на бис - были.
Говорят есть уникумы - 0,1 секунды.
Месяцы тренировок.

Это сообщение отредактировал водомоторник - 6.01.2015 - 04:42