Как же я дошёл до жизни такой?, Исповедь современного сталиниста

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (20) « Первая ... 18 19 [20]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
posadnik
25.12.2013 - 21:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (IngBar @ 23.12.2013 - 18:47)
Цитата (capog @ 23.12.2013 - 16:00)
Германия - гос-во имеющее развитую промышленность и кадры - технари ( слесари ,сварщики,водители , и т.д) , получившее после Мюнхенского сговора до кучи - пример -заводы шкода - выпускающих продукции военного назначения столько же сколько вся англия !
(...)
По вашему Сталин виноват , что не успел сделать свою армию лучшей , в крестьянской стране , где умение читать и писать в 1920- считалось грамотностью ? Где приходилось боротся с костностью военных -родом из гражданской войны , где ваш любимец  тухачевский писал ,что один советский солдат круче 5 империалистических в силу понимания классовой борьбы ! А умение читать чертежи ? А умение чертить ? Где блеать было брать грамотные кадры в аграрной стране ? Включите голову !В этом и величие этой победы завалить европу  лапотной Россией , сделать  т-34 , як-3  ! Весь мир охуел !

В кучу всё побросали лишь бы подвести к одному: поражения 41-42 были неизбежными, огромные жертвы были неизбежными, смиритесь с этим, а вот за 45 благодарите мудрого Сталина.

С немцами в истории воевали уже не раз. Успешно били и Фридриха Великого, хотя он в страхе пол Европы держал, вполне успешно держали фронт и в Первую мировую, до Москвы от немцев не драпали. И всё ведь тоже самое: они развитые европейцы, мы отсталые лапти. А по вашей логике получается, что мы неизбежно должны были оказываться где-то в районе Москвы, ну или Петербурга. Этого не происходило, а вот в 41 почему-то оказались и там и там.

Ну да, заводы "Шкода" как вся Англия, да нет 10 Англий! У нас поголовная безграмотность оказывается - а у них все с высшим образованием, нет с двумя высшими - техническим и военным. У нас Сталин боролся с косностью военных времен Гражданской войны - а Гитлер не боролся с косностью военных из Первой мировой, у него сплошь все были Наполеоны, Ганнибалы и другие Бонапарты. У них развитая промышленность - а у нас сохой чёта там ковыряются. У них крутейшая авиация (которую пришлось возрождать после 1933, а до этого не было ни шиша) - а у нас "сталинские соколы" соколят, вероятно, на воздушных шариках. У них крутейшие танковые войска (которые тоже пришлось возрождать после 1933, а до этого не было ни шиша) - а у нас всего-то несколько тысченок в районе около 20 танков "устаревших" типов, когда они только успели устареть непонятно. У них силища - а нас армия больше 5 млн это так, слабища. Не, ну смешно же, как можно такой армией кого-то победить, тока отступать до Москвы. Они 2 года уже воюют и получили опыт - а мы "ни разу" не воевали и опыт вероятно только теряли. Они уже несколько раз показали всем "вот смотрите, это называется "блицкриг" - а мы в 41 "нифигасе, "блицриг", вот это новость".

Вся эта туфтень десятилетиям вешалась на уши только ради того чтобы скрыть страшную реальность - руководство СССР во главе со Сталиным привело страну в 1941 к страшной катастрофе. Не катастрофа пришла в СССР, а страну к ней привели. К счастью, катастрофа оказалась не фатальной, но это не значит, что за неё не надо спрашивать.

Да, именно неизбежны были поражения 41 года. 42 года - может быть, нет. Но - ! - почти наверняка да. Потому что вермахт потратил зиму 41-42 на реорганизацию - и воевала в 42 году совсем не та армия, что в 41-м. Совсем другие танки, масса самоходок, другие тылы, другое оружие, другая форма даже. С 42 года уже от шинелок перешли к современному виду - длинная куртка и широкие штаны. В 42 году на фронте уже появились "тигры", а пулеметы МГ-34 сменились на не боящиеся мороза МГ-42.

Про заводы "Шкода" - пиздеть не мешки ворочать.
"Шкода, "Ческа збройовка" и прочее военное производство ЧСР держало - так, на пять минуточек - 20% всего европейского оборота оружия. Там только готовой продукции немцы взяли на 11 полевых дивизий - винтовку, пулеметы, пушки и танки. И качество того оружия было превыше всех похвал. Англичане сняли с вооружения модель чешского ручняка ZB-29 под свой патрон - сюрпрайз - в 85-м. А немцы его взяли в хорошем таком количестве. Как и сверхкачественные шкодовские пушки ПТО. А также грузовики "Татра", грузоподъемностью от 3 тонн. А чешский танк LT-38 даже в армию поступить не успел - производство развернули уже немцы. Последняя самоходка на его шасси вышла с завода... 5 мая 45 года. Всего их наклепали тысячи три.

И про "косность своих военных" вы мягко говоря не в вопросе. Гитлер не боролся с косностью военных - они были мягко говоря самыми передовыми в мире на тот момент. Он портил их своим дилетантским вмешательством. Вермахт сильно просел в качестве когда Гитлер стал руководить им, отодвинув генералов. Читайте "10 фатальных ошибок Гитлера", классическая книга. Роммель, Манштейн и Гудериан были способны принести ему победу на блюдечке - он решил их "улучшить".

Про нашу и их авиацию - опять же, пиздеть не мешки ворочать. Немцы дали просраться всем, когда у них в 35-м полетели прототипы "Ме-109" и "Юнкерса-87". Ни один самолет, кроме И-16, воевать с немцами на равных не мог - а ишак мог воевать только ан виражах - при том что с первой мировой законом немецких ВВС было УДАРИЛ - ОТОШЕЛ. Погуглите "дикта Бёльке" - может, что нового узнаете. Идеи Бёльке развил немецкий "испанский" ас Галланд. В общем, биться с мессерами наши могли на и-16, только идя в лоб - широкий нос неплохо защищал летчика, а мотор был воздушного охлаждения, даже дырявый еще тянул. Но - скорости ишаку против Ме-109Е не хватало фатально, а в Барбароссе основным истребителем был уже Bf109F, еще более скоростной и вооруженный.

И танки наши - опять же, БТ-7, девичья фамилия Кристи обр. 1929, и Т-26, девичья фамилия виккерс 6 тонн, конец 20-х годов. Оба танка к 1937-1938 году, когда ПТО окончателно перешла с 20 мм неавтоматических на 37-40 мм полуавтоматы, шила 13-15-мм броню насквозь, и давала с 10-15 выстрелов в минуту, то есть не попав первым снарядом, попадала вторым. Из Испании танкисты вернулись в 39-м с единогласным требованием "пушку помощнее и броню потолще". Танки же Т-34 и КВ были сырыми, и требовали не менее года доделок - летом 41-го 800 Т-34 сгинули так же бесславно, как сотни "пантер" - под Курском. Вообще, прописываю вам почитать Свирина и тех же Шеина с Улановым.
И по численности армии тоже пук в лужу у вас случился. На протяженности границ как у СССР малой армией просто не справиться, нет такой транспортной сети единственную дивизию гонять туда-сюда, как Гитлер гонял по всему восточному фронту "гроссдойчланд". Я молчу уже о необходимости держать кулак против Японии и Турции. А на границе с СССР у Гитлера 22.06.41 живой силы было - сюрпрайз - 1,2 к 1 в пользу немцев, и это еще не считая союзников.

В общем, СССР имел все шансы слиться как Франция в мае 40-го. Но ценой огромных жертв все-таки победил. Раскапывать то, почему он уступал в 41-42-м - надо. Но именно изучать, а не дрочить на хрущевско-резунские мифы.

Пы.Пы.Сы.
"Они уже несколько раз показали всем "вот смотрите, это называется "блицкриг" - а мы в 41 "нифигасе, "блицриг", вот это новость"."

Да, зщнаете ли.ю Потому что изучить блцкриг изнутри - никто не пускал. Основным средством изучения блицкрига стали бы штабные документы - кто их даст? ОООсенью 41-го - кстати - Прибалтийский фронт раздолбал к хуям танковый полк (попросту говоря, разогнал танковую половину танковой дивизии), захватив шщтаб. Вот эти бумажки и стали основной изучения блицкрига.
А "пить чай вприглядку", как Шергин писал - у англичан получалось так же хуево. Они-то учились воевать с блицкригом с 40 года, и бесполезно.




Это сообщение отредактировал posadnik - 25.12.2013 - 21:07
 
[^]
capog
25.12.2013 - 21:05
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.07.13
Сообщений: 0
Цитата (IngBar @ 25.12.2013 - 19:50)
Цитата (capog @ 25.12.2013 - 14:19)
Цитата (FimaSoback @ 24.12.2013 - 23:29)
И как-то между срачами забылось, что товарищ Сталин был не хухры-мухры, а Верховным Главнокомандующим вооруженными силами СССР. Так что никакое правительство в деле командования армиями ему не могло помешать по определению. dont.gif

После того , как военные обосрались , ему пришлось и эту ношу на себя взять , а носил он на кителе звезду героя соц труда - считал её заслуженной !8 августа 1941 года, в ходе Великой Отечественной войны, Верховным Главнокомандующим Вооружёнными Силами СССР был назначен Иосиф Виссарионович Сталин.

А до 8 августа 1841 Сталин как будто был никем и звать его никак.

6 мая 1941 Сталин становится Председателем Совета народных комиссаров СССР. Это в дополнении к его руководству ВКП(б).
23 июня 1941 образована Ставка Главного Командования как чрезвычайный высший орган управления вооруженными силами, председатель Тимошенко как народный комиссар обороны, Сталин - один из членов.
30 июня 1941 образован Государственный Комитет Обороны как чрезвычайный и высший орган государственной власти и Сталин стал его председателем. С этого момента Сталину подчинено всё в стране абсолютно официально, напрямую без всяких "прокладок" и полностью.
10 июля 1941 Ставка Главного Командования преобразована в Ставку Верховного Командования под председательством Сталина.
19 июля 1941 Сталин становится народным комиссаром обороны СССР.
8 августа 1941 Ставка Главного командования переименована в Ставку Верховного Главного Командования.

Ну стал он главным производства в СССР , дык он этим всю свою жизнь занимался, вам жаль пиздоболов коминтерна ? Вечных революционеров ?Сталин строил державу , пиздаболы - троцкисты , хотели мровую революцию.

Это сообщение отредактировал capog - 25.12.2013 - 21:07
 
[^]
IngBar
26.12.2013 - 01:49
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.12.12
Сообщений: 0
posadnik
Батенька, да вы просто германофил культурно выражаясь.
Немцы то, немцы сё, а наши в это время щи лаптем хлебают. Даже удивительно, как в РККА не ходили с луками и стрелами.
 
[^]
posadnik
27.12.2013 - 08:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Вам еще раз на пальцах объяснить?
У царя была хуевая армия. Куда шли только те, кто не нашел себя в торговле и госслужбе.
Она вдобавок не участвовала в самом важном этапе Первой Мировой - последних двух годах.
Выросшая на ее базе РККА - будь она хоть вся из царских унтеров и капитанов - выше головы прыгнуть не могла.
Выше головы ее заставили прыгнуть большевики, при Сталине - правда, этого армия увидела только к 1942 году, когда подошел возраст тех, кто ходил в обязательную для СССР семилетку. А до того приходилось замещать выучку энтузиазмом.
Но вот поцретоты почему-то искренне верят, что злой Стален (тм) не дал этой суперармии победить немцев.
При этом они совершенно четко не читали ни акт Тимошенко о приеме НКО, ни приказа Ворошилова о ходе боевой подготовки в 1937 году, ни даже фельетонов Аркадия Гайдара о рабоче-крестьянской красной армии.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 51580
0 Пользователей:
Страницы: (20) « Первая ... 18 19 [20]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх