Истории с историей. Пакт Молотов Рибентроп
⋮
Печать
Страницы:← 1 ...  18 19  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
bobbax 9 сен 2026 в 04:07
Канацская смена  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (vdc @ 9 сен 2026 в 02:28)
у польши, венгрии, словакии тоже был предварительный сговор
никто в здравом уме не рискнул бы у гитлера куски откусывать

Может и был, кто об этом тогда знал, и по крайней мере документально этот сговор не закрепили.
bobbax 9 сен 2026 в 04:09
Канацская смена  •  На сайте 10 лет
3
Цитата (Taiava @ 9 сен 2026 в 01:56)
Цитата (St1x3 @ 07.09.2026 - 20:29)
Кремлевский историк Исаев, признает и наличие пакта и секретного протокола к нему, кто из историков оспаривает?
А про развенчание мифа дайте ссылку хоть на одну монографию?
Еще один, пиздобол детектед.

Слышь, ты протокол то предоставь. Иначе конкретный пиздабол это ты. То что Исаев признаёт существование ... ну оставим это на совести самого историка. Особенно если учесть что он утверждает что в глаза реального договора не видел. Но он может быть. Поэтому, пиздоболище. Будь добр договор в студию.

Никаких проблем. Вот этот секретный дополнительный протокол.
ВасяКамушкин 9 сен 2026 в 09:21
Балагур  •  На сайте 2 года
0
Цитата (Периндоприл @ 8 сен 2026 в 14:12)
Схуя бы вдруг? Если он не был под Польшей в 39-м году, это совсем не значит

Речь именно о 39-м. А чего тогда литовским он не был? Сам бы книги читал, клоун, блд...
vdc 9 сен 2026 в 10:55
Ярила  •  На сайте 9 лет
1
Цитата (bobbax @ 9 сен 2026 в 04:07)
Цитата (vdc @ 9 сен 2026 в 02:28)
у польши, венгрии, словакии тоже был предварительный сговор
никто в здравом уме не рискнул бы у гитлера куски откусывать

Может и был, кто об этом тогда знал, и по крайней мере документально этот сговор не закрепили.

А какая разница были ли подписаны бумаги либо обошлись запротоколированными устными договоренностями
Бумажка с подписями просто показывает что стороны не доверяют друг другу и больше ничего
Niksondude 9 сен 2026 в 19:54
Юморист  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (зудука @ 8 сен 2026 в 10:00)
Цитата (mad94 @ 8 сен 2026 в 09:36)
Союзники, объявляя войну Германии, надеялись что Польша продержится 2-3 месяца, пока они подготовятся к наступлению, которое, оттягивая германские силы, позволит Польше освободить свою территорию и на этом закончить войну. Ни о каком взятии Берлина даже не мечтали. Наступление СССР лишило Польшу тыла и сопротивление стало бессмысленным. Польское правительство бежало из страны через сутки после того как войска СССР перешли польскую границы.

Не через сутки, а в эти же сутки.
5 сентября правительство Польши сбежало из Варшавы. До начала обороны Варшавы оставалась еще неделя.
17 сентября 1939 года Красная Армия пересекла границу. Польское правительство к тому времени уже трое суток жило на границе с Румынией (с 15) и 17.09.39 просто переправилось через реку пограничную. В ночь на 18 сентября эвакуация была завершена. С этого момента государство Польша своё существование прекратило.
Варшава держалась еще неделю. Её взяли только 25.

3 сентября 1939 года польский командующий, маршал Эдвард Рыдз-Смиглы отдал приказ отходить на юг, в сторону Румынии и Венгрии. Ставка свалила в Брест примерно тогда же. По крайней мере 10 сентября командование шло из Бреста.

Про какой тыл вы говорите? Какие резервы или материальная база была у польской армии в восточных областях, которые не были 1 сентября брошены на север к границе Восточной Пруссии?

Брест не предлагать, его взяли немцы еще 14 сентября, а 17 и крепость. Красная Армия подошла только 22 сентября.

Красная Армия пересекла границу для чего? Чтобы выбить фашистов и помочь Польше избавится от них?
Чтобы передать Польше танков и самолётов несколько сотен штук,для обороны от фашистов?

ДЛЯ ЧЕГО КРАСНАЯ АРМИЯ ВТОРГЛАСЬ В ПОЛЬШУ?
зудука 9 сен 2026 в 20:26
Ярила  •  На сайте 15 лет
0
Цитата (Niksondude @ 9 сен 2026 в 19:54)
Цитата (зудука @ 8 сен 2026 в 10:00)
Цитата (mad94 @ 8 сен 2026 в 09:36)
Союзники, объявляя войну Германии, надеялись что Польша продержится 2-3 месяца, пока они подготовятся к наступлению, которое, оттягивая германские силы, позволит Польше освободить свою территорию и на этом закончить войну. Ни о каком взятии Берлина даже не мечтали. Наступление СССР лишило Польшу тыла и сопротивление стало бессмысленным. Польское правительство бежало из страны через сутки после того как войска СССР перешли польскую границы.

Не через сутки, а в эти же сутки.
5 сентября правительство Польши сбежало из Варшавы. До начала обороны Варшавы оставалась еще неделя.
17 сентября 1939 года Красная Армия пересекла границу. Польское правительство к тому времени уже трое суток жило на границе с Румынией (с 15) и 17.09.39 просто переправилось через реку пограничную. В ночь на 18 сентября эвакуация была завершена. С этого момента государство Польша своё существование прекратило.
Варшава держалась еще неделю. Её взяли только 25.

3 сентября 1939 года польский командующий, маршал Эдвард Рыдз-Смиглы отдал приказ отходить на юг, в сторону Румынии и Венгрии. Ставка свалила в Брест примерно тогда же. По крайней мере 10 сентября командование шло из Бреста.

Про какой тыл вы говорите? Какие резервы или материальная база была у польской армии в восточных областях, которые не были 1 сентября брошены на север к границе Восточной Пруссии?

Брест не предлагать, его взяли немцы еще 14 сентября, а 17 и крепость. Красная Армия подошла только 22 сентября.

Красная Армия пересекла границу для чего? Чтобы выбить фашистов и помочь Польше избавится от них?
Чтобы передать Польше танков и самолётов несколько сотен штук,для обороны от фашистов?

ДЛЯ ЧЕГО КРАСНАЯ АРМИЯ ВТОРГЛАСЬ В ПОЛЬШУ?

Для того, что бы забрать своё, российское до разделения по линии Керзона.
Такой прямой ответ устраивает?

А для чего Польша вела до того переговоры с Гитлером ?
Желателен такой же прямой ответ.

И да. Капсить признак дурного тона. Это как орать на улице.

Это сообщение отредактировал зудука - 9 сен 2026 в 20:27
Деповчанин 9 сен 2026 в 21:37
Ярила  •  На сайте 9 лет
2
Цитата (1980AS @ 08.09.2026 - 06:18)
Как же вы заебали своей "другой войной" Никулина!

Никулин в книге ВРЁТ о своей боевой биографии.

Читаем героическую биографию: «…Став снайпером, я, однако, был назначен командиром отделения автоматчиков, так как не хватало младших командиров. Здесь я хватил горячего до слёз. В результате боёв отделение перестало существовать.

Служба в пехоте перемежалась с командировками в артиллерию. Нам дали трофейную 37-миллиметровую пушку, и я, как бывший артиллерист (!?), стал там наводчиком. Когда эту пушку разбило, привезли отечественную сорокопятку, с ней я и «накрылся». Такова история моей славной службы в 311-й с. д.».

Не учёл брехун, что в 2020-гг. документы дивизии оцифруют и выложат в сеть.

Согласно алфавитной книге учёта рядового и сержантского состава 1067-го стрелкового полка 311-й стрелковой дивизии, хранящейся в дивизионном фонде в архиве Министерства обороны (опись 73 646, дело 5) младший сержант Н. Н. Никулин ранен имел воинскую учётную специальность (ВУС) – № 121. Согласно перечню воинских специальностей, это санитар!!!!

И служил он в 534-й отдельной медико-санитарной роте, а не "снайпером" и пр.

И ещё. Хороший мемуарист всё же должен говорить только за себя!
А Никулин фантазирует аж в масштабах фронтов)))

Сержант знает, как надо было правильно действовать командирам всех рангов вплоть до Верховного Главнокомандующего.

Вот лишь пара примеров:

«…я УЗНАЛ (???) как разговаривает наш командующий И. И. Федюнинский с командирами дивизий: «Вашу мать! Вперёд!!! Не продвинешься – расстреляю! Вашу мать! Атаковать! Вашу мать!» .

«Из штаба, по карте командовал армией генерал Федюнинский, давая дивизиям приблизительное направление наступления».

Извиняюсь, откуда сержант в курсе, как командовал генерал-полковник??

Раньше всего я увидел кучу критиканов на данное произведение. На любом книжном ресурсе как с цепи сорвались. Один за другим. Главное - сильно слогом друг на друга похожи.
Я читал книгу. И перечитывал.
Не нравится правда?
Может быть, поэтому ветераны молчали, не рассказывали о войне из первых уст? Что не совпадало их виденье войны с книжными изложениями писателей-мемуаристов?
Сейчас, кстати, тем же занимаются. Под диктовку

Размещено через приложение ЯПлакалъ
vdc 9 сен 2026 в 22:08
Ярила  •  На сайте 9 лет
-3
Цитата (Niksondude @ 9 сен 2026 в 19:54)
Цитата (зудука @ 8 сен 2026 в 10:00)
Цитата (mad94 @ 8 сен 2026 в 09:36)
Союзники, объявляя войну Германии, надеялись что Польша продержится 2-3 месяца, пока они подготовятся к наступлению, которое, оттягивая германские силы, позволит Польше освободить свою территорию и на этом закончить войну. Ни о каком взятии Берлина даже не мечтали. Наступление СССР лишило Польшу тыла и сопротивление стало бессмысленным. Польское правительство бежало из страны через сутки после того как войска СССР перешли польскую границы.

Не через сутки, а в эти же сутки.
5 сентября правительство Польши сбежало из Варшавы. До начала обороны Варшавы оставалась еще неделя.
17 сентября 1939 года Красная Армия пересекла границу. Польское правительство к тому времени уже трое суток жило на границе с Румынией (с 15) и 17.09.39 просто переправилось через реку пограничную. В ночь на 18 сентября эвакуация была завершена. С этого момента государство Польша своё существование прекратило.
Варшава держалась еще неделю. Её взяли только 25.

3 сентября 1939 года польский командующий, маршал Эдвард Рыдз-Смиглы отдал приказ отходить на юг, в сторону Румынии и Венгрии. Ставка свалила в Брест примерно тогда же. По крайней мере 10 сентября командование шло из Бреста.

Про какой тыл вы говорите? Какие резервы или материальная база была у польской армии в восточных областях, которые не были 1 сентября брошены на север к границе Восточной Пруссии?

Брест не предлагать, его взяли немцы еще 14 сентября, а 17 и крепость. Красная Армия подошла только 22 сентября.

Красная Армия пересекла границу для чего? Чтобы выбить фашистов и помочь Польше избавится от них?
Чтобы передать Польше танков и самолётов несколько сотен штук,для обороны от фашистов?

ДЛЯ ЧЕГО КРАСНАЯ АРМИЯ ВТОРГЛАСЬ В ПОЛЬШУ?

чтобы спасти укринцев и белорусов от немецкой оккупации
bobbax 10 сен 2026 в 01:29
Канацская смена  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (зудука @ 10 сен 2026 в 01:26)
А для чего Польша вела до того переговоры с Гитлером ?
Желателен такой же прямой ответ.

Германия велал эти переговоры для того что бы склонить Польшу к в ступлению в союз для выступления протиыв СССР, Польша фактически отказавшись от такого союза, неизвестно для чего вела их, наверное из дипломатической вежливости
зудука 10 сен 2026 в 06:28
Ярила  •  На сайте 15 лет
0
Цитата (vdc @ 9 сен 2026 в 22:08)
Цитата (Niksondude @ 9 сен 2026 в 19:54)
Цитата (зудука @ 8 сен 2026 в 10:00)
Цитата (mad94 @ 8 сен 2026 в 09:36)
Союзники, объявляя войну Германии, надеялись что Польша продержится 2-3 месяца, пока они подготовятся к наступлению, которое, оттягивая германские силы, позволит Польше освободить свою территорию и на этом закончить войну. Ни о каком взятии Берлина даже не мечтали. Наступление СССР лишило Польшу тыла и сопротивление стало бессмысленным. Польское правительство бежало из страны через сутки после того как войска СССР перешли польскую границы.

Не через сутки, а в эти же сутки.
5 сентября правительство Польши сбежало из Варшавы. До начала обороны Варшавы оставалась еще неделя.
17 сентября 1939 года Красная Армия пересекла границу. Польское правительство к тому времени уже трое суток жило на границе с Румынией (с 15) и 17.09.39 просто переправилось через реку пограничную. В ночь на 18 сентября эвакуация была завершена. С этого момента государство Польша своё существование прекратило.
Варшава держалась еще неделю. Её взяли только 25.

3 сентября 1939 года польский командующий, маршал Эдвард Рыдз-Смиглы отдал приказ отходить на юг, в сторону Румынии и Венгрии. Ставка свалила в Брест примерно тогда же. По крайней мере 10 сентября командование шло из Бреста.

Про какой тыл вы говорите? Какие резервы или материальная база была у польской армии в восточных областях, которые не были 1 сентября брошены на север к границе Восточной Пруссии?

Брест не предлагать, его взяли немцы еще 14 сентября, а 17 и крепость. Красная Армия подошла только 22 сентября.

Красная Армия пересекла границу для чего? Чтобы выбить фашистов и помочь Польше избавится от них?
Чтобы передать Польше танков и самолётов несколько сотен штук,для обороны от фашистов?

ДЛЯ ЧЕГО КРАСНАЯ АРМИЯ ВТОРГЛАСЬ В ПОЛЬШУ?

чтобы спасти укринцев и белорусов от немецкой оккупации

Не смешите.
Про спасения ни слова не было за всю историю Польши.
Про "от можа до можа" было.
Про "хлопов" рассуждали.
Тутэйших ополячивали.
Про спасение даже и не заикались.

А что б спасать удобнее было провели операцию "Висла" в 47 году. Ну ведь для спасения провели, да?

Это сообщение отредактировал зудука - 10 сен 2026 в 06:38
зудука 10 сен 2026 в 06:37
Ярила  •  На сайте 15 лет
1
Цитата (bobbax @ 10 сен 2026 в 01:29)
Цитата (зудука @ 10 сен 2026 в 01:26)
А для чего Польша вела до того переговоры с Гитлером ?
Желателен такой же прямой ответ.

Германия велал эти переговоры для того что бы склонить Польшу к в ступлению в союз для выступления протиыв СССР, Польша фактически отказавшись от такого союза, неизвестно для чего вела их, наверное из дипломатической вежливости

Это кто ж такой вежливый был в польских власть имущих?
И инициатором Польша то не была. Какая вежливая!
vdc 10 сен 2026 в 12:26
Ярила  •  На сайте 9 лет
1
Цитата (bobbax @ 10 сен 2026 в 01:29)
Цитата (зудука @ 10 сен 2026 в 01:26)
А для чего Польша вела до того переговоры с Гитлером ?
Желателен такой же прямой ответ.

Германия велал эти переговоры для того что бы склонить Польшу к в ступлению в союз для выступления протиыв СССР, Польша фактически отказавшись от такого союза, неизвестно для чего вела их, наверное из дипломатической вежливости

В польше не было единства в какую сторону идти(как всегда)
Была сильны прогерманские силы во главе с Беком
но были сторонники антанты, как президент Мосьцицкий
поэтому потребовалось время чтобы вторые победили
но и у первых был хороший шанс на победу
так что до конца марта куда пойдет польша не было предопределено
да и после тоже, союз с британией предусматривал только защиту польши от нападения германии, но не запрещал польше союз с германией для совместного нападения против ссср
bobbax 11 сен 2026 в 14:40
Канацская смена  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (зудука @ 10 сен 2026 в 11:37)
Цитата (bobbax @ 10 сен 2026 в 01:29)
Цитата (зудука @ 10 сен 2026 в 01:26)
А для чего Польша вела до того переговоры с Гитлером ?
Желателен такой же прямой ответ.

Германия велал эти переговоры для того что бы склонить Польшу к в ступлению в союз для выступления протиыв СССР, Польша фактически отказавшись от такого союза, неизвестно для чего вела их, наверное из дипломатической вежливости

Это кто ж такой вежливый был в польских власть имущих?
И инициатором Польша то не была. Какая вежливая!

Кто конкрертно из власть имущих в Польше такой был, я не знаю, но их представитель, Министр иностранных дел Польши Юзеф Бек, в беседе с Риббентропом 26 января 1939 года, на его прямое предолжение вступить в союз с Германией против СССР, тветил что "и этот вопрос он серьезно продумает" , что фактически является дипломатическим отказом.
bobbax 11 сен 2026 в 14:41
Канацская смена  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (vdc @ 10 сен 2026 в 17:26)
Была сильны прогерманские силы во главе с Беком

Какие нах прогерманские силы были там во главе с Беком???)))) Бек Министр иностранных дел. Нанятный работник.
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
5 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 1 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 33 157
3 Пользователей: Sanhes93, pupkinas, asterix12
Страницы:← 1 ...  18 19  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх