Государство будущего. Какое выберите вы?


Страницы: (19) « Первая ... 17 18 [19]	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Сергеевич74

11.12.2020 - 00:28

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.06.14
Сообщений: 14126

Цитата (Семьянин @ 11.12.2020 - 00:19)

Цитата (Сергеевич74 @ 10.12.2020 - 12:17)

А это не коротышки. Это ослы

Причём ослы гопники

В точку.
Гопники ослы!

[^]

ASC3

11.12.2020 - 14:08

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.12.14
Сообщений: 1127

Цитата (Amok555 @ 9.12.2020 - 18:52)

Цитата (Kuguar @ 9.12.2020 - 18:44)

Тут есть конечно скользкие моменты, но в общем я не нашел фатальных изъянов.
Ну а положительные моменты тут то, что страна где оно заработает очень быстро обойдет всех мировых лидеров.

Нет, не обойдет. Большинсво всегда ошибается. Ну т.е. если все будут выбирать, то "все" либо должны быть в курсе проблемы и тратить на это значительную долю своего времени, занимаясь только управлением, либо они будут по прежнему заниматься своими делами, но не будут в курсе проблемы, а значит будут голосовать на обум, что явно не будет лучшим решением.

Любое решение большинства - не лушее.

Любое решение зависящее только от одного лидера, зависит сильно от свойст этого лидера. Одна ошибка в выборе и все рухнет. Какое-то ограничение дают 4 года президентства, что не успеют за это время все разломать, но и это надежда призрачна.

Можно посмотеть в область бизнеса, как на создающиеся заново и постоянно умирающие структуры, посмотреть форму, к которой их привела эволюция - это будет совет директоров, который выбирается акционерами, решает стратегические задачи и назначает менеджмент, для выполнения этих задач, устанавивая ему KPI. Все остальные структуры - вымерли, уступив этой.

Должен быть совет экспертов, избираемых сообществом по каждой отрасли. И эти эксперты должны грамотно формулировать проблему, пути её решения и плюсы/минусы каждого из этих путей, а решение должно принимать общество большинством.
Как сейчас РОИ работает никуда не годится, т.к. проблема описывается со стороны обывателя, и часто не очень понятны цели и результат.

[^]

ASC3

11.12.2020 - 14:22

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.12.14
Сообщений: 1127

Цитата (Amok555 @ 9.12.2020 - 19:24)

Цитата (Kuguar @ 9.12.2020 - 19:13)

Я в кратце опишу без технических подробностей реализации.

Есть какой то вопрос в рамках государственного управления.
Все желающие в своих группах (тех, кого они знают и кому доверяют) выбирают человека компетентного в этом вопросе и передают ему голоса.
Все выбранные таким образом совершают такой же выбор среди выбранных.
И так далее, до тех пор пока не останется то число участников, которое необходимо для решения данного вопроса.
И это реально будут лучшие специалисты, т.к. выбирали их тоже специалисты, хоть и менее компетентные.

И с точки зрения демократии у них тоже все правильно, ибо у них голоса избирателей по всей иерархической цепочке, т.е. большинство проголосовавших.

И с точки зрения отзыва полномочий тоже неплохо, ибо эти голоса могут отозвать в любой момент.

И с точки зрения легитимности хорошо, так как они подписывают решения не своей подписью, а пакетом голосов. И никто не гарантирует что в какой то момент этих голосов хватит, ибо их могут отозвать.

Т.е. под каждую задачу свои руководители?) Возможно это звучит здорово, но задач больше, чем людей, кроме того отсутствует восприятие общей картины у единого центра в виду его отсутствия. Тем не менее в качестве опыта это было бы интересно.

Общая картина должна формироваться обществом по предложениям экспертов, некие идеологические тезисы. Например:
- экспорт товаров с добавочной стоимостью не ниже 100% разрешён;
- подоходный налог с доходов гражданина стократно превышающий минимальный доход равен 50%;
- расходы бюджета на оборону должны быть в диапазоне от 5% до 10%.

Вообще интересно заработает модель законодательства по принципу: всё, что явно не разрешено - запрещено.

[^]

ASC3

11.12.2020 - 14:24

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.12.14
Сообщений: 1127

Цитата (Delfius @ 9.12.2020 - 19:28)

Цитата (Reun @ 05.12.2020 - 11:49)

Ну тут то же спорно. Греф платит налогов условно сто миллионов в год, ты платишь сто тысяч. Означает ли это, что голос Грефа равен тысячи голосов таких как ты?

Неправильное понимание ценза.
Не имущественный.
Просто установить образовательный ценз - не допускать к выборам урок, маргиналов, с низкой социальной ответственностью, имеющих образование ниже определенного уровня.
Примерно так.

Таки Вы намекаете на социальный рейтинг, как в Китае?

[^]

ASC3

11.12.2020 - 14:46

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.12.14
Сообщений: 1127

Цитата (Botya666 @ 10.12.2020 - 07:05)

Вряд ли вы какую нибудь систему сумеете сбалансировать без излишней жестокости.
Ни один идеалист так и не дал ответа на вопрос - как поступать с теми, кто хочет жить и ничего не делать. Что комунисты, что либералы отталкиваются от мысли, что каждый просто жаждет работать. Угу щаз. Толпы бомжей на Манхеттене и андроповская борьба с тунеядством мягко намекают, что всегда будут те, кому работать влом. При любой системе. Что делать с такими "людьми"?

С учётом автоматизации и роботизации, таких людей будет всё больше и больше. Давать им минимальный паёк и пусть ничего не делают, лишь бы созидать тем, кто делает не мешали, как там придумали - безусловный базовый доход.

[^]

ASC3

11.12.2020 - 15:25

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.12.14
Сообщений: 1127

Цитата (Necrams @ 10.12.2020 - 16:07)

Больше похоже на список - "Каким говном вам обмазать феодализм, чтобы вы продалжали горбатится в чужой карман?".

Все это фуфло, деньги=власть, власть=деньги.
Отсюда вывод что может быть только 2 типа государства:
- деньги у государства(народа)
- деньги у господ(олигархов)

Все остальное рандомный набор допонительных свойств, меняющихся время от времени.

Может быть третий тип: понятие деньги отсутствует.
Смотрите шире.

[^]

Katastropha	14.12.2020 - 17:42 [ показать ] 1
Статус: Offline ПИГОСОС Регистрация: 22.06.06 Сообщений: 3767	1!
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 40708
0 Пользователей: