Русские всюду сражаются до последнего человека: как немцы столкнулись с непреодолимой силой

khomutov

Цитата

Товаристч, имел я любовный роман с твоей матушкой, во вход и в выход

Смотри самого как бы не отроманили или уже ?
Упырь тока на клаве смелый- матери то при чем выродок

Цитата (НемАсквич @ 17.09.2017 - 19:17)

Цитата Вспомните кинокадры-Гитлер треплет по щеке мальчика лет 12-14 в форме(!)вермахта. Нет таких кадров.

Есть.

Цитата

"В основе подвига всегда лежит чья то ошибка" -давно сказано Амудсеном,вроде-не уверен.Ничего нового,все логично-если все идет как надо-подвиг просто ни к чему.Везде так, не только в России,не надо педалировать.

все верно, вопрос в количестве и размерах совершенных ошибок. Массовый героизм как бы намекает а все ли правильно было сделано. На начальном этапе ВОВ красноармейцы воевали в проигрышных условиях, оказывались в плену, сопротивлялись до последнего, но как все это получилось? Плохое руководство начиная с главы страны. И теперь сегодняшнее руководство России постоянно спекулирует так тяжело доставшейся победой в ВОВ, взывая к патриотизму, при этом являясь абсолютно недееспособным.

Цитата (всезебэст @ 18.09.2017 - 13:02)

Цитата (НемАсквич @ 17.09.2017 - 19:17) Цитата Вспомните кинокадры-Гитлер треплет по щеке мальчика лет 12-14 в форме(!)вермахта. Нет таких кадров. Есть.

Только это не вермахт.

Цитата (tovarishart @ 16.09.2017 - 16:48)

да да и обратный лэнд-лиз был как минимум на 2.8 миллиарда - минимум

На 2,8 миллиона.

Цитата (tovarishart @ 16.09.2017 - 16:59)

да да для понимания 5.5 тонн золота эдинбург - наверно просто так из СССР шёл

Я и не знал, что Эдинбург американский крейсер)

Начало войны совсем мутное со стороны руководства страны- о чем думали непонятно. Все говорило о том что война будет - не верили в это .В ночь на 22 только флот был приведен в полную боевую по приказу Кузнецова - погранцы не в счет - они всегда в полной боевой

Цитата (DmitryVvv @ 17.09.2017 - 17:20)

Да и Маринеско потопил не сильно много кораблей, но зато какой ему попался фраг...

"Фраг" перевозил 900 курсантов-подводников, 300 девушек-связисток и 9000 гражданских.

Цитата (Rollon44 @ 18.09.2017 - 12:04)

Цитата (DmitryVvv @ 17.09.2017 - 17:20) Да и Маринеско потопил не сильно много кораблей, но зато какой ему попался фраг... "Фраг" перевозил 900 курсантов-подводников, 300 девушек-связисток и 9000 гражданских.

При этом был вооруженным военным кораблем. Маринеско не мог знать кого перевозят в данный момент. По этому случаю был разбор и СССР оказался в своем праве на атаку.

Отличная тема, наглядно демонстрирующая курс современной пропаганды: пишем немного правды, и примешиваем тонну лжи, и вот уже и пленных у нас нет и меч Германии ковался в США.
Через 10 лет, с такими темпами, поцреотически настроенные дебилы, ставящие свой квасной патриотизм выше желания разобраться и почитать разные источники, хотябы бегло. Будут рьяно верить что СССР воевал против Германии-Великобритании-Японии и.т.д. И пленных не было, а мы с 41 года начали всех громить. Если вы ставите этой хуйне, что понаписал ТС, плюс. То вы не проявляете патриотизм, вы проявляете дремучую не осведомленность, принижающую подвиг советского народа.
Это сообщение отредактировал Fixerists - 19 сен 2017 в 11:34

Цитата (всезебэст @ 18.09.2017 - 08:02)

Цитата (НемАсквич @ 17.09.2017 - 19:17) Цитата Вспомните кинокадры-Гитлер треплет по щеке мальчика лет 12-14 в форме(!)вермахта. Нет таких кадров. Есть.

На "Мосфильме" сняли?

Да в конце войны вермахт официально несовершенолетних на фронт брал.

Цитата (Rollon44 @ 18.09.2017 - 12:04)

Цитата (DmitryVvv @ 17.09.2017 - 17:20) Да и Маринеско потопил не сильно много кораблей, но зато какой ему попался фраг... "Фраг" перевозил 900 курсантов-подводников, 300 девушек-связисток и 9000 гражданских.

Человек, ступающий на борт военного транспорта, должен понимать - он становится пассажиром потенциальной цели.

Было ли у "Густлова" арт. вооружение? Было.

Шёл ли он в составе военного конвоя? Шёл!

Была ли у "Густлова" камуфляжная окраска? Была!

Какие вопросы к Маринеско??? Любого из перечисленного хватает, чтобы топить транспорт без всяких ограничений.

Кстати, "гражданские" пассажиры транспорта - девки из вспомогательного персонала Кригсмарине. Юридически - гражданские. Они же не воевали. Просто обеспечивали боевые части - служили метеорологами, в ПВО, связи... Потери в мирняк записывали.


Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 19 сен 2017 в 12:03

истина как обычно , Мне не хватает внимания со стороны окружающих. Обнимите меня, кому не лень.-Мне не хватает внимания со стороны окружающих. Обнимите меня, кому не лень. %, где то посередине!

Цитата (Fixerists @ 19.09.2017 - 11:31)

Отличная тема, наглядно демонстрирующая курс современной пропаганды: пишем немного правды, и примешиваем тонну лжи, и вот уже и пленных у нас нет и меч Германии ковался в США. Через 10 лет, с такими темпами, поцреотически настроенные дебилы, ставящие свой квасной патриотизм выше желания разобраться и почитать разные источники, хотябы бегло. Будут рьяно верить что СССР воевал против Германии-Великобритании-Японии и.т.д. И пленных не было, а мы с 41 года начали всех громить. Если вы ставите этой хуйне, что понаписал ТС, плюс. То вы не проявляете патриотизм, вы проявляете дремучую не осведомленность, принижающую подвиг советского народа.

Твоя правда. Вот кто хорошо знает про события Второй Мировой так это американцы. И у нас нужно преподавать историю на основе фильмов "Ярость", "Спасти рядового Райана" и прочего.

Цитата

Отцу он говорил за всю войну видел только человек десять Наших людей сдавшихся в плен, люди сражались за Великую Родину, за свои семьи!

«власовцев, дезертиров, паникеров... видел, но шпионов — ни одного"
Это капитан Аникушин (в "Августе 44-го", роман Владимира Богомолова (Войтинского)). Мораль - если человек чего-то не видел, не факт, что этого не было

Цитата (ASR19 @ 18.09.2017 - 08:40)

Начало войны совсем мутное со стороны руководства страны- о чем думали непонятно.  Все говорило о том что война будет - не верили в это .В ночь на 22 только флот был приведен в полную боевую по  приказу Кузнецова - погранцы не в счет - они всегда в полной боевой

Немцы 12 раз переносили дату нападения на СССР. Естественно, Сталин скептически смотрел на иные донесения разведки - мол, "шо, опять, нападают"????

Да и не с дилетантами же воевали??? Немцы французов (крупнейшую армию Европы!Да и мира) без всякого фактора внезапности по стенке размазали за считанные недели.
Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 20 сен 2017 в 10:17

Цитата (DmitryVvv @ 19.09.2017 - 14:53)

Цитата (Fixerists @ 19.09.2017 - 11:31) Отличная тема, наглядно демонстрирующая курс современной пропаганды: пишем немного правды, и примешиваем тонну лжи, и вот уже и пленных у нас нет и меч Германии ковался в США. Через 10 лет, с такими темпами, поцреотически настроенные дебилы, ставящие свой квасной патриотизм выше желания разобраться и почитать разные источники, хотябы бегло. Будут рьяно верить что СССР воевал против Германии-Великобритании-Японии и.т.д. И пленных не было, а мы с 41 года начали всех громить. Если вы ставите этой хуйне, что понаписал ТС, плюс. То вы не проявляете патриотизм, вы проявляете дремучую не осведомленность, принижающую подвиг советского народа. Твоя правда. Вот кто хорошо знает про события Второй Мировой так это американцы. И у нас нужно преподавать историю на основе фильмов "Ярость", "Спасти рядового Райана" и прочего.

Замечательный сарказм, а теперь объясни каким боком он к моему посту относится?

Или ты из тех же, как ТС, которые любят писать то что Германию всем миром готовили к войне, что СССР воевал абсолютно один, что Германия превосходила нам с 100 раз во всем, но мы ее начали бить с первого раза, никаких пленных у нас не было и вообще мы уже чуть ли в 41 говились в Берлин войти?

Цитата (Onotolei @ 18.09.2017 - 00:51)

Цитата 10 октября 1941 года Конев передал Жукову 4 армии, а именно: 22-ю, 29-ю, 30-ю и 16-ю. Будённый передал Жукову тоже 4 армии – 31-ю, 33-ю, 43-ю и 49-ю. Переданные Жукову Коневым и Будённым 8 армий до начала боевых действий насчитывали в своём составе 666 400 человек. Так говорите уже правду про то, что Жуков проебал четыре армии, а потом ещё четыре ухуярил, переданные из резерва ГШ. И за это расстреляли всех командиров, начиная с Павлова. Жукова спас Берия. Слова Еременко о Жукове: «Следует сказать, что жуковское оперативное искусство — это превосходство в силах в 5–6 раз, иначе он не будет браться за дело, он не умеет воевать не количеством и на крови строит свою карьеру», применимы почти ко всякому советскому полководцу, начиная с Верховного. Из «Информационного бюллетеня немецкой разведки» (январь 1942 года). Вот что в нем говорится: «Атаки русских проходят, как правило, по раз и навсегда данной схеме — большими людскими массами, несколько раз без всяких изменений. Наступающая пехота компактными группами покидает свои позиции и с большого расстояния устремляется в атаку с криком «ура!». Офицеры и комиссары следуют сзади и стреляют по отстающим… Благодаря превосходству в численности этот метод позволил добиться многих крупных успехов». Немецкий офицер в письме к родным так рассказал об атаках Красной Армии в августе под Киевом: «С расстояния 600 метров мы открыли огонь, и целые отделения в первой волне атакующих повалились на землю… Уцелевшие одиночки тупо шли вперед. Это было жутко, невероятно, бесчеловечно. Ни один из наших солдат не стал бы двигаться вперед. Вторая волна тоже понесла потери, но сомкнула ряды над трупами своих товарищей, павших в первой волне. Затем, как по сигналу, цепи людей начали бежать. С их приближением доносилось нестройное раскатистое «ура-а-а!»… Первые три волны были уничтожены нашим огнем… Натиск четвертой волны был более медленный: люди прокладывали путь по ковру трупов… Не буду скрывать, они испугали нас… Если Советы могут позволить себе тратить столько людей, пытаясь ликвидировать даже незначительные результаты нашего наступления, то как же часто и каким числом людей они будут атаковать, если объект будет действительно очень важным?» «Все — от стратегии до тактики — было отмечено сталинской бесчеловечностью» К. Симонов

Разговор о присвоении Сталину звания Героя Советского Союза после войны.

Сталин сказал, что он не подходил под статус награды:

— Героя присваивают за лично проявленное мужество, — я такого мужества не проявил...

И не взял Звезду. Его только рисовали на портретах с этой Звездой. Когда он умер, Золотую Звезду Героя Советского Союза И. В. Сталина выдал начальник Наградного отдела, ее прикололи на подушку и несли на похоронах.

— Сталин носил только одну звездочку — Героя Социалистического Труда. Я иногда надевал орден Ленина.


я не идеализирию Сталина. у него тоже были свои трагические ошибки. возможно частично осознанные. но он был честен перед идеологией в попытке развития Союза.
и он не грабил бюджет Союза, и не прятал своего чада от Войны.