О нерадивых юзерах и терпеливом сисадмине

Понятное дело, что у нас всё вот так: )) поэтому я и сказал, что в нормальных...

Еще один гений.
Курсы обучения мед программ нет, специально приставляют таких спецов как ТС, и именно в их функции входит внедрение программ и обучение персонала. Прочие курсы компьютерной грамотности мед организацией не предусмотрены, за свой счет врачи не пойдут - дураков нет тратить маленькие кровью и потом заработанные деньги.

Врачи как профи своей профессии получают курсы повышения по своей специальности, будь то ЛОР, хирург или пульмонолог. Курсы компьютерные не входят никак! Спрос за квалификацию лежит строго в плоскости медицины, знание программы никак не пришьешь к медицине. Неужели так трудно это понять?

Короче, никому нихуя не надо. Врачи сами учить при помощи ТС не хотят, деньги тоже тратить не хотят. Где прогресс то, блин? Хотя бумажки, оно конечно, надежнее - хакеры не доберутся.

Как пациент, ничего хорошего от этой системы не жду. Будет сидеть втыкающий в клавиатуру по 20 минут нервный врач, вместо приема пациентов - а очереди вообще начнут из поликлиник выпирать. Ну и вместо лечения, будут так же прописывать анаферон куриным почерком и посылать на йух. Есть врачи, при фамилии которых, пациенты разворачиваются и по домам идут - ждать дежурства нормального.

только хотел поправить , а ты уже сам :)
лексиконом у нас пользовалась только одна операторша, остальные использовали "слово и дело"

гы... у меня до сих пор работает EPSON LX 300 , телеграммы на рулоне печатает.
а начинал ещё с мазовий и роботронов , во какой я древний :)
ещё 1г 6 месяцев до пенсии !!

В том, что касается районного уровня и тому подобного, обычных больниц, на которые пытаются натянуть современные стандарты - правда ваша. А что делать, если речь о современном офтальмологическом оборудовании к примеру? а если речь о дистанционной хирургии (и не дай Бог сеть оборвёт - крах босякам, требования жесточайшие к качеству передачи, но за это как раз сетевой админ отвечает, конечно). А хирург обязан практически идеально владеть программой-оператором робота.

а у меня бабушке за 80, так я ее так же учил пользоватсья сотовым. нет, не пользоваться а - включить, выключить, зарядить, ответить на звонок (о том чтобы она позвонила речь быстро перестала идти). тоже писал так сказать код на бумажках, она их теряла, снова писал. в общем бестолку. забили мы на эту затею.

Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны...
Решения о приоритетах принимает не ТС. Решения о новых сотрудниках или сливании старых принимает не ТС. Бюджет на обучения распределяет не ТС. ТС только работает в той, среде, которую ему дали.

Но ты, я уверен, настолько крутой Одмин, что к твоему мнению прислушиваются когда надо решить кого уволить за тупизну, а кого нанять чтобы компенсировать чью-то тупизну. И, конечно, же, самое главное, ведь такой Одним как ты, непременно принимает решения уровня компании, или как минимум топ-менеджмента, чтобы расставлять приоритеты, сопоставлять их с рентабельностью и эффективностью. Это не ТС долбоёб, это ты припизднуть любитель.

оо, у меня точно такая же бабушка. Только они не не понимают, а тупо издеваются. Им в кайф когда они доставляют другим людям неудобство.
Моя когда решила компьютер осваивать мне пару месяцев мозги ебла. "Ой я то забыла, ой я это забыла". Звонила в любое время дня и ночи, болтала по пол часа минимум. И хрен откажешь, онажродня.
Потом меня это окончательно заебало и я послал ее нахуй. И о чудо, все ей стало в компе понятно и просто. И по сайтам любым сама лазит и видео монтирует и проги ставит. И нихрена не забывает почему то.

Ты работал не в плохой конторе с отдельным отделом и с отдельным начальником отдела, который перед генеральным вас отстаивал... Такие тоже были, но очень мало...

Я работал в одной из самых лучших фирм в плане общения сотрудников и директора, о которой вспоминаю до сих пор с благодарностью.
В отделе было три человека потом он быстро рос.
В отдел шеф выделил чтобы четко была видна работа, чтобы ставить предметно задания и не прятались за спинами других.

Перед генеральным холдинга мы не отчитывались он в России жил, в подчинении были у директора фирмы по стране, его брата.

Мы туда пришли студентами и нам дали карт бланш на все что можно внедрить интересного и полезного.
В далекие 90-е он пинал нас на выставки в алма-ату со словами поехали посмотрели и написали отчет что нового и нужного для фирмы там есть.

Что значит для спеца после универа скататься на выставку и посмотреть и пообщаться думаю понимают все.

Директор многому научил в плане уважения своего времени, чужого труда и умения общаться и иногда жестко для отстаивания своих позиций.
Вот там система наказания и поощрения была очень.

Когда кто то начинал шкнить на тупость пользователей он мягко нам говорил, они в чем то ведь лучше вас соображают, нам вместе работать так научите их так чтобы завтра они вам не мешали.

Проблема с пользователями была там решена им.
Сперва сделали листки опроса где каждый написал как он себя мнит в компах: знания офисных программ, почта, интернет, оценка обучаемости.

Были составлены списки обучения, ответственные кто обучал, как кураторы начальники отделов, выкраивали в рабочее время и обучали всех, чтобы народ не ныл что после работы задерживают.
После обучения сразу тесты, и оценки.
Кто хорошо понял и получил приговор от сисадминов, что он освоил то попадал в списки премируемых на основании обучения.
Те кто тупил на заметку ставили и персонально получали задание в течении такого то времени сдать IT отделу жесткий минимум пользователя необходимый чтобы не ебать мозги админам и ответственным ставили начальника отдела сотрудника и сисадмина.
Так перелопатили всю фирму и ВСЕ сдали потому что оказаться неудачником мало кому хотелось , так как в своей области спецы все были хорошими и амбиции здоровые были на высоте.
Сисадмины не кого не жалели так как получили четкую установку после того как сами подписался что человек ЗНАЕТ не приходить и не ныть что он тупит.
Все заинтересованы были, сисадмины чтобы пользователи научились и не ебали им мозг, пользователи понимали что от этого зависит их зарплата, начальникам отдела доказать что в отделе работают не идиоты, шефу поднять уровень фирмы и освободить отдел IT от рутиной ненужной работы.

Были созданы инструкции по пользованию почты, интернета и сети.
Ознакомили под подпись, начальники отдела написали кому нужен интернет кому нет по работе.
На контроле были то сколько на принтеры печатают откуда и кто и это пользователи знали.
Кто куда ходит в рабочее время в интернет и кто пытается качать видео и музыку, а кто на порно, блокировка по категориям сайтов и конкретно запрет на скачку.

Всем четко объяснили что их имя пользователя и пароль только их инструмент работы и за него они ответственность нести будут.
После того как словили охранников за интернетом под переданным им "добрым" пользователем и шеф штрафанул на нехилую сумму "добряка" выработав у остальных четкое понимание что не стоит не кому давать пароль, отходя от компа все блокировали машины. У каждого было свое рабочее место и сидеть за чужим компом не нужно было.

Максимум трахание с обучением и тестированием заняло полтора - два месяца, но подняло уровень пользователей так что по телефону можно было в филиале сделать многие вещи так как большинство пользователей уже не тупило, а понимало что от них хотят.
Пользователи в Excell использовали вовсю сложные формулы, а когда понимали что им надо просили Аитишников "а вот тут можно как то облегчить работу" и выдавали краткое техзадание с четким своим ХОЧУ, им делали и макросы в Экселе на повторяющиеся действия, и учили в Worde автозамену под себя набивать чтобы вместо длинного часто встречающегося слова вбивать краткое сокращение. народ почувствовал что облегчить может себе работу и с аитишниками дружил.
Были и бабушки и были молодые и умные и те кто впитывал знания хуже но тупыми не называли никогда, просто понимая какие мы пришли туда с дипломами, амбициями и понтами и как уже там начали реально получать знания нужные для реальной работы.

После той фирмы уже зная КАК ДОЛЖНО быть на других работах и местах уже знаю о чем говорить с начальством и с пользователями.

Это сообщение отредактировал KairatT - 22.05.2014 - 06:09

KairatT - вот это грамотный подход! Уважаю таких специалистов!

Тогда мы были зелеными щенками с дипломами лишь, умным тогда был нас шеф, основной упор в той фирме идет в то чтобы растить спецов самим чем пытаться искать их среди кадрового голода Казахстана.
Сейчас общаюсь сотрудники постоянно получают новые семинары ,тренинги по повышению квалификации и обмену опытом.
Мы тогда сами многому чему научились и я дико рад что попал тогда в самый процесс с нуля становления отдела IT.

То есть процесс лечения никак не связан с процессом компьютеризации медицины? Вы о чём? Если не секрет, когда вы последний раз были в современной операционной? Там стоит больше продукции произведённой HP чем в некоторых серверных залах. Как работает всё что связанно с диагностированием? Как работает ваш стоматолог? Мой например, вообще не посмотрит в рот пока не получит на свой монитор ренгеновский снимок с 100500 разрешением. То же самое с ортопедом. История болезни всё ещё в папочке с тесёмкой или может всё же компьютеризирована? Ребята работающие в IT в госпиталях сейчас зарабатывают больше чем их коллеги в банках (раньше этого не было и близко) потому что работают с интереснейшими комбинациями программ и железа. Но это всё выброшено на ветер, если врач не удосужился научиться тому чем пользуются его коллеги.


П.С Если вы действительно связаны с медициной, то...мне остаётся вам только пожелать что бы 21й век поскорее добрался и до вас. Это действительно не ваша вина в том что финансирование вашего места не позволяет вам использовать всё чем врачи мира пользуются уже давно.

Добавлено в 11:35
KairatT
Обучение пользователей стоит очень высоко в ITIL Service Strategy. Со времени когда компании, да и вся индустрия начала адаптировать принципы ITIL v3 до 2011, люди умеющие правильно организовать процесс передачи знаний пользователям стали ценится не меньше чем архитекторы или инженеры проектов. И это правильно.

Это сообщение отредактировал 4Lolz - 22.05.2014 - 11:40

Пиздец.
Повторяю вопрос, читать умеем или как?
Операционные современной медицины - оборудованы в медицинских спец центрах, в частных клиниках, в которых работают специалисты с международной практикой, обучение и практику которых производит НИИ, так как - это не просто врачи, а доктора наук, и услуги их стоят тысячи долларов, которые некоторые люди пытаются собрать в интернете. Даже оборудование поставляемое в больницы приобретаются на условии обучения персонала поставщиком.
Обслуживается такое оборудование тоже специально подготовленными инженерами, и никакому дураку не придет в голову требовать от аникейщика чтобы он починил УЗИ, МРТ или рентген аппаратуру.

Так что вы хотите от поликлиники или от больницы в поселке или маленьком городе?

Зы: про айтишников, зарабатывающих в больницах больше чем в банке, посмеялся от души.

Это сообщение отредактировал Gamilkar - 22.05.2014 - 12:40

Доводилось мне в жизни вести курсы "Оператор ПК" как раз для самых чайников и перворазов. Хуйня ваши жалобы) Я познал самую основу и к собственной гордости людей научил, просто нужен нужный подход.

ПыСы работа какая-то странная у вас, неделями пользователей учить, а работать когда?