Почему Второй фронт открыли только в 1944 году

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 14 15 [16]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
iisysQQ
29.04.2016 - 14:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.14
Сообщений: 4685
Цитата (Костер @ 28.04.2016 - 20:43)
Цитата (MaxxOltt @ 28.04.2016 - 20:37)
Цитата
Потом восстание немецкого пролетариата, Тельман возглавляет НССР, и дальше на помощь американским рабочим


И щас бы кто-то из комментаторов писал после трудового дня на Марсе, посадив очередные саженцы во дворе дома.
А может и до Солнца бы долетели, ну когда оно не светит - ночью или тучами скрыто...
Кошки бы эволюционировали, вели бы диспуты с нами
"Мурзик не помнишь что за дрянь оператор Лапласа? Ну в квантовой механике?"
Эээх... мячты..

Был бы коммунизм, все бы работали, получали свою пайку, пару штанов на год,бесплатное образование, медицину, общественный транспорт бесплатный, у стахановцев легковушки, такую страну просрали!

Сарказм чую в вашем голосе... Пайку бы получали и без афончигоф ходили... Какой страшный ком. режим... Кстати напомните мне какой там процент проживающих "за гранью бедности" в свободной и демократической РФ сейчас?
 
[^]
Gadsanta
29.04.2016 - 19:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.16
Сообщений: 1649
Цитата (iisysQQ @ 29.04.2016 - 14:11)
Цитата (Костер @ 28.04.2016 - 20:16)
Цитата
Представьте себе - если бы Финляндия продержалась бы подольше и в конце марта Франция и Англы отбомбились бы по Баку....
Алоизович бы тогда им памятник из золота воздвиг бы.....

а может быть война пошла по другому сценарию, концентрация наших войск у границ с Германией была бы поменьше и в первые месяцы войны не попало бы в плен миллион человек

Да блять заебали вырезуновский бред повторять!!! Небыло никакой "концентрации войск". Войска (не погранцы) стояли на оборонительных позициях на расстоянии 100-300км от границы. Вы блять представляете себе что аткое 100-300 км? Да если бы французы стояли на 300 км от своей границы то "линия мажино" проходила бы по Дюнкерку блеать....

Да, не смотря на разброс сил, я посчитал примерное кол-во человек. 90 дивизий примерно, все они разбросаны по округам. Но даже представить, что дивизии были полнокровные, по штату военного времени 12-15 тыс( хотя большинство, дивизий были половинными). Чел. Получается максимум 1 360 000( и то, примерно столько, начиная с приказа Сталина, от 14.06, когда после предложения о переговорах с Германией, когда они не ответили ничего по линии МИД, решено выдвинуть часть сил к границе). Эти силы подошли уже 24-25 июня и сразу вступали в бой...
 
[^]
Зампотех
29.04.2016 - 23:36
-2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.11.13
Сообщений: 101
И эти люди что-то говорят про Крым?!!
 
[^]
Duran
5.05.2016 - 16:02
0
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 5.02.15
Сообщений: 621
Цитата (bobbax @ 29.04.2016 - 04:17)
Цитата (Duran @ 29.04.2016 - 03:45)
Цитата (BattlePorQ @ 28.04.2016 - 12:26)
Цитата (AlHighlander @ 28.04.2016 - 11:58)
для некоторых это будет открытие, но за всё, что СССР получал из Америки, мы платили золотом.

Такие "открытия" неплохо было бы подтверждать документами )
Ну, или изучать матчасть перед тем, как ляпнуть )

Ну вот пожалуйста. Ссылка на википедию, где написано,что за ленд лиз платили.

А прочитать собственную ссыль не судьба?
Объём американских поставок по ленд-лизу составил около 10,8 млрд $. Согласно закону о ленд-лизе оплате подлежала только уцелевшая в ходе войны техника; для согласования итоговой суммы сразу по окончании войны начались советско-американские переговоры. США изначально было рассчитано, что сумма подлежащая оплате за уцелевшую технику составляет 1,3 млрд. $.[53][54]На переговорах 1948 года советские представители согласились выплатить лишь 170 млн. $ и встретили прогнозируемый отказ американской стороны. Переговоры 1949 года тоже ни к чему не привели. В 1951 году американцы дважды снижали сумму платежа, которая стала равняться 800 млн $, однако советская сторона соглашалась уплатить только 300 млн $[55]. По мнению советского правительства, расчёт должен был вестись не в соответствии с реальной задолженностью, а на основе прецедента. Этим прецедентом должны были стать пропорции при определении долга между США и Великобританией, которые были закреплены ещё в марте 1946 г.

Соглашение с СССР о порядке погашения долгов по ленд-лизу было заключено лишь в 1972 году[56]. По этому соглашению СССР обязался до 2001 года заплатить 722 млн $, включая проценты. К июлю 1973 года были осуществлены три платежа на общую сумму 48 млн $, после чего выплаты были прекращены в связи со вводом американской стороной дискриминационных мер в торговле с СССР (Поправка Джексона — Вэника). В июне 1990 года в ходе переговоров президентов США и СССР стороны вернулись к обсуждению долга[57]. Был установлен новый срок окончательного погашения задолженности — 2030 г., и сумма — 674 млн $[58].

После распада СССР остро встал вопрос — к кому переходят обязательства по долгам бывшего СССР (включая долги по ленд лизу).

4 декабря 1991 года 8 республик СССР, включая Россию, подписали «Договор о правопреемстве в отношении внешнего государственного долга и активов Союза ССР», который фиксировал долю каждой республики в долгах (и в активах) бывшего СССР. При этом доля России была зафиксирована на уровне 61,34 %. Договор, однако, был подписан только частью республик бывшего СССР; страны Прибалтики, Азербайджан, Молдова, Туркменистан, Узбекистан его так и не подписали.[59][60]

В 1992—1994 годах, однако, Россия подписала со странами-правопреемниками СССР двусторонние соглашения о «нулевом варианте», согласно которым Россия принимала на себя обслуживание всего государственного долга бывшего СССР в обмен на отказ других республик от доли в активах СССР[61]. В связи с этим, 2 апреля 1993 года правительство России заявило о принятии на себя ответственности по всем долгам СССР.[62][63]

Технически долги СССР были разделены на долги правительствам (Парижский клуб), и долги частным банкам (Лондонский клуб); долг за ленд лиз был долгом правительству США, то есть частью долга Парижскому клубу. Россия полностью погасила свою задолженность перед Парижским клубом в августе 2006 года[64].

Таким образом, из общего объёма американских поставок по ленд-лизу в 11 млрд $ за уцелевшую технику, по мнению США, необходимо было выплатить 1,3 млрд. $ или около 12 %. В итоге СССР, а затем Россией, из суммы 1.3 млрд. $ было признано, а затем частично оплачено 722 млн $, или около 55 %.[53][54] В ценах на 2015 г. стоимость поставок по ленд-лизу составляла 160 млрд. $.[65]

В итоге получили товаров на 11 млрд долларов по ценам 1945 года, а отдали 700 млн по ценам 2015( И то еще не все отдали)
Получается где то 0.5% от стоимости полученных товаров мы должны отдать к 2030 году.
Так платили мы за ленд-лиз?

По факту.Изначальная суть лендлиза не была безвозмездной.За эту помощь хотели денег и денег не малых.Так что не надо говорить, что добрые США помогали безвозмездно. А то что мы заплатим намного меньше чем нужно,это уже, скорее всего, честь и хвала переговорщикам с нашей стороны.
 
[^]
bobbax
5.05.2016 - 17:53
0
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 15099
Цитата (Duran @ 5.05.2016 - 16:02)
Цитата (bobbax @ 29.04.2016 - 04:17)
Цитата (Duran @ 29.04.2016 - 03:45)
Цитата (BattlePorQ @ 28.04.2016 - 12:26)
Цитата (AlHighlander @ 28.04.2016 - 11:58)
для некоторых это будет открытие, но за всё, что СССР получал из Америки, мы платили золотом.

Такие "открытия" неплохо было бы подтверждать документами )
Ну, или изучать матчасть перед тем, как ляпнуть )

Ну вот пожалуйста. Ссылка на википедию, где написано,что за ленд лиз платили.

А прочитать собственную ссыль не судьба?
Объём американских поставок по ленд-лизу составил около 10,8 млрд $. Согласно закону о ленд-лизе оплате подлежала только уцелевшая в ходе войны техника; для согласования итоговой суммы сразу по окончании войны начались советско-американские переговоры. США изначально было рассчитано, что сумма подлежащая оплате за уцелевшую технику составляет 1,3 млрд. $.[53][54]На переговорах 1948 года советские представители согласились выплатить лишь 170 млн. $ и встретили прогнозируемый отказ американской стороны. Переговоры 1949 года тоже ни к чему не привели. В 1951 году американцы дважды снижали сумму платежа, которая стала равняться 800 млн $, однако советская сторона соглашалась уплатить только 300 млн $[55]. По мнению советского правительства, расчёт должен был вестись не в соответствии с реальной задолженностью, а на основе прецедента. Этим прецедентом должны были стать пропорции при определении долга между США и Великобританией, которые были закреплены ещё в марте 1946 г.

Соглашение с СССР о порядке погашения долгов по ленд-лизу было заключено лишь в 1972 году[56]. По этому соглашению СССР обязался до 2001 года заплатить 722 млн $, включая проценты. К июлю 1973 года были осуществлены три платежа на общую сумму 48 млн $, после чего выплаты были прекращены в связи со вводом американской стороной дискриминационных мер в торговле с СССР (Поправка Джексона — Вэника). В июне 1990 года в ходе переговоров президентов США и СССР стороны вернулись к обсуждению долга[57]. Был установлен новый срок окончательного погашения задолженности — 2030 г., и сумма — 674 млн $[58].

После распада СССР остро встал вопрос — к кому переходят обязательства по долгам бывшего СССР (включая долги по ленд лизу).

4 декабря 1991 года 8 республик СССР, включая Россию, подписали «Договор о правопреемстве в отношении внешнего государственного долга и активов Союза ССР», который фиксировал долю каждой республики в долгах (и в активах) бывшего СССР. При этом доля России была зафиксирована на уровне 61,34 %. Договор, однако, был подписан только частью республик бывшего СССР; страны Прибалтики, Азербайджан, Молдова, Туркменистан, Узбекистан его так и не подписали.[59][60]

В 1992—1994 годах, однако, Россия подписала со странами-правопреемниками СССР двусторонние соглашения о «нулевом варианте», согласно которым Россия принимала на себя обслуживание всего государственного долга бывшего СССР в обмен на отказ других республик от доли в активах СССР[61]. В связи с этим, 2 апреля 1993 года правительство России заявило о принятии на себя ответственности по всем долгам СССР.[62][63]

Технически долги СССР были разделены на долги правительствам (Парижский клуб), и долги частным банкам (Лондонский клуб); долг за ленд лиз был долгом правительству США, то есть частью долга Парижскому клубу. Россия полностью погасила свою задолженность перед Парижским клубом в августе 2006 года[64].

Таким образом, из общего объёма американских поставок по ленд-лизу в 11 млрд $ за уцелевшую технику, по мнению США, необходимо было выплатить 1,3 млрд. $ или около 12 %. В итоге СССР, а затем Россией, из суммы 1.3 млрд. $ было признано, а затем частично оплачено 722 млн $, или около 55 %.[53][54] В ценах на 2015 г. стоимость поставок по ленд-лизу составляла 160 млрд. $.[65]

В итоге получили товаров на 11 млрд долларов по ценам 1945 года, а отдали 700 млн по ценам 2015( И то еще не все отдали)
Получается где то 0.5% от стоимости полученных товаров мы должны отдать к 2030 году.
Так платили мы за ленд-лиз?

По факту.Изначальная суть лендлиза не была безвозмездной.За эту помощь хотели денег и денег не малых.Так что не надо говорить, что добрые США помогали безвозмездно. А то что мы заплатим намного меньше чем нужно,это уже, скорее всего, честь и хвала переговорщикам с нашей стороны.

По факту изначально суть ленд-лиза (а не лендлиза) была точно такая же как и все войну от lend — давать взаймы и lease — сдавать в аренду, внаём.
Никакой другой сутью не обладала, поскольку это термин для определнных экономических и юридических межгосударственных отношений. Если бы ленд-лиз был за деньги он бы назывался торговлей.
Договор о ленд-лизе подписали обе стороны и с условиями согласились тоже, что подразумевает под собой их выполнение. СССР условие выполнять не хотел и не выполнил. США поняли что можно и вообще ничего не получить, и вынуждены были пойти на уменьшение суммы.
 
[^]
IZHR
27.06.2016 - 10:29
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.10.12
Сообщений: 493
Цитата (Hedgehog24 @ 28.04.2016 - 15:55)
Мне думается, что они бы вступили в войну при любом раскладе на стороне любого, кто одерживал бы верх. У них в любом случае была предусмотрена выгода. Потому, что капиталу важна выгода. old.gif

Британия, если что, находилась в состоянии войны с Германией с 1939 г. И до открытия второго европейского фронта воевала с Роммелем в Африке.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 40026
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 14 15 [16]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх