12 самых дорогих кассетных дек

Цитата (Jazz36 @ 17.01.2019 - 10:23)

Цитата (ИванСамогон @ 17.01.2019 - 09:40) Цитата (Jazz36 @ 17.01.2019 - 09:33) грю же мп3 зло адепты со шпаломётом бегают, неспокойно им)) Ну почему сразу зло. Каждый имеет право слушать как ему хочется. У меня старшая вообще прется от затертого винила. Для меня аудиофилия не в стоимости проводов, а в разнице звучания. Как блюда в ресторане что ли. Жена слышит прекрасно разницу между эмпетри и флаком, но откровенно говорит, что ей похеру как слушать. Пс: кстати, покупал самые дешманские провода от усилка к акустике, продавец сказал, что присоединять их надо, чтобы текст на них шёл от усилителя. я кивнул головой и ушёл. эттих лебилов называют аудиофилами, а они просто дебилы. позавчёр свял себе кабелёк)) я же дебил по твоим меркам))

Я не про межблочкк. Тут сигнал слабый. Сам никак от винила приличный не куплю, приходиться его "шевелить" вечно, чтобы наводки не было.

Я был на седьмом небе от счастья кагда мне купили это чудо.

И про смартфоны, у знакомого звукача Маршал, заебись мурлыкает)))

МК-60 зажуют?
Аппараты чёткие, инженерная мысль на высоте. Активно ностальгирую в конвульсиях!!!!

Цитата (ИванСамогон @ 17.01.2019 - 12:48)

Сам никак от винила приличный не куплю, приходиться его "шевелить" вечно, чтобы наводки не было.

Цирк... Движение проводника - это ЭДС. И наводки. А тот балансный кабель, что тебе привели в пример, - как раз научно обоснованный способ гарантированно избавиться от наводок. Когда из суммы сигналов вычитают их разницу.

Просто обмотай провод баблом. Главное - потолще. Это сразу добавит +100 к качеству.
Это сообщение отредактировал Fleymerillo - 17 янв 2019 в 12:57

у нас вот такой в конторе стоит

Цитата (Fleymerillo @ 17.01.2019 - 12:44)

Вроде как Ф1 требовала для своего якобы суперкачества какие-то там особенные болванки.

Не особенные, а первого поколения, с золотым слоем. Болванки по 5-6 долларов стоили. Относительно мощный лазер нагревал участок диска, вызывая локальное коробление золотого слоя. Так формировались питы.
А потом уже придумали фишку с рекристаллизацией, которую используют сейчас.

Цитата (Fleymerillo @ 17.01.2019 - 12:54)

Цитата (ИванСамогон @ 17.01.2019 - 12:48) Сам никак от винила приличный не куплю, приходиться его "шевелить" вечно, чтобы наводки не было. Цирк... Движение проводника - это ЭДС. И наводки. А тот балансный кабель, что тебе привели в пример, - как раз научно обоснованный способ гарантированно избавиться от наводок. Когда из суммы сигналов вычитают их разницу. Просто обмотай провод баблом. Главное - потолще. Это сразу добавит +100 к качеству.

Я его не постоянно шевелю. Врубаю винил, громкость на всю(игла в воздухе) и ищу положение кабеля. При чем здесь ЭДС? Не электроэнергию я же пританцовывая вырабатываю.

Цитата (Lars575 @ 17.01.2019 - 12:53)

МК-60 зажуют? Аппараты чёткие, инженерная мысль на высоте. Активно ностальгирую в конвульсиях!!!!

Вставляй металлическую, не зажуют.

имхую там контакт, например на экране, отваливается, не должно такого быть
или кабель так расположен, что от какого то девайса сильная наводка идёт
Это сообщение отредактировал Jazz36 - 17 янв 2019 в 13:08

Цитата (RM17 @ 17.01.2019 - 13:04)

Цитата (Fleymerillo @ 17.01.2019 - 12:44) Вроде как Ф1 требовала для своего якобы суперкачества какие-то там особенные болванки. Не особенные, а первого поколения, с золотым слоем. Болванки по 5-6 долларов стоили. Относительно мощный лазер нагревал участок диска, вызывая локальное коробление золотого слоя. Так формировались питы. А потом уже придумали фишку с рекристаллизацией, которую используют сейчас.

да самые обычные болванки, был у приятеля этот ф1, он мне и болванил

Цитата (Jazz36 @ 17.01.2019 - 13:07)

имхую там контакт, например на экране, отваливается, не должно такого быть или кабель так расположен, что от какого то девайса сильная наводка идёт

Реально? Первое, что приходит на ум? Отваливается экран?

Нучо, яркий пример аудиофильского провода. Говно на палке с шильдиком за кучу бабла.

Цитата (Fleymerillo @ 17.01.2019 - 13:10)

Цитата (Jazz36 @ 17.01.2019 - 13:07) имхую там контакт, например на экране, отваливается, не должно такого быть или кабель так расположен, что от какого то девайса сильная наводка идёт Реально? Первое, что приходит на ум? Отваливается экран? Нучо, яркий пример аудиофильского провода. Говно на палке с шильдиком за кучу бабла.

откуда я знаю что там? я лишь предположил.

Цитата (wrivolsk @ 17.01.2019 - 12:10)

Цитата (Gtlfyn @ 16.01.2019 - 22:30) Электроника-302 - нашефсё. Все таки дождался, что кто-нить выложит это чюдо! Первый мой был... Сейчас музцентр Акай у тещи стоит, но там яя очень редко слушаю... Дома ценрт Самсунг - переодически Сектор газа включаю... Кассет много и они иногда по-очереди (по-пьяни)гоняются...

Прицепи ВТ приемник, будешь с телефона МР3 гонять.

катушечник еще туда сюда, но кассетник никогда не переплюнет катушечника по качеству звука - точно
ну и у пленки конечно же есть проблема - размагничивание, осыпание магнитного слоя, вообщем это оч сомнительное удовольствте

Цитата (LVT @ 16.01.2019 - 22:26)

Романтик в состоянии "govno" почём? Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Сколько знаю людей с "Романтиками",все рассказывают одну байку,как он у них с камаза упал,и продолжал работать!

Цитата (Jazz36 @ 17.01.2019 - 12:36)

Цитата (setalex @ 17.01.2019 - 12:33) Цитата (Jazz36 @ 17.01.2019 - 12:25) setalex разница между фирменными дисками и пиратскими есть, так же отличается и копия на болванке, при чём она хуже пиратского. это из разряда теоретически возможно, но мало вероятно. Допускаю что возможны ошибки при чтении - записи. Но тут только два варианта, данные есть и их можно считать, данные повреждены и считать невозможно. это не теория, а практика, в первом случае видимо играет роль культура производства, а во втором особенности прожига болванки, питы получаются не такие как на штампованных с матрицы дисках, хотя вот лежат болванки записанные на резаке ямаха ф1, очень хорошие копии. разница конечно невелика, так сразу и не скажешь, но при сравнении в лоб, можно расстроиться.

Когда начинаешь рыть глубже, реальность еще ужаснее.

Ошибка при чтении с дисков - дело житейское. Даже очень хороший привод с хорошего диска читал с ошибками. Сейчас, ясен хрен, получше: одно дело - читать CD синим лазером, а другое - инфракрасным. Синий лазер за счет короткой волны точнее читает. Так вот, 40-60 ошибок в секунду - это хорошо. Порядка 120 - норма. Свыше 250 - плохо. Поскольку данные на CD записаны в кодах Рида-Соломона, часть ошибок автоматически корректируется.
Но вот если диск поганый, лазер севший, линзы пыльные - ошибки автомат уже все откорректировать не может. Поток с косяками направляется дальше.

На практике это означает следующее.
Берешь фирменный диск Rammstein, Делаешь его копию в Nero, эту копию воспроизводишь на хорошей аппаратуре. Музыканты разницу слышат, отличая копию от оригинала.
Способ 2.
Берешь фирменный диск Rammsten, выдираешь треки с помощью Exact Audio Copy, а в Nero записываешь диск, составленный из этих выдернутых треков. Музыканты отличить копию от оригинала не могут при слепом прослушивании.

Так что цифра сама по себе - еще не гарантия качества звука. Ее еще надо качественно с диска снять, к ЦАПу доставить, а тот из нее неким образом волну согнёт - и по этому вопросу можно отдельный форум создавать, со срачами вечными.

Цитата (ИванСамогон @ 17.01.2019 - 13:05)

Я его не постоянно шевелю. Врубаю винил, громкость на всю(игла в воздухе) и ищу положение кабеля. При чем здесь ЭДС? Не электроэнергию я же пританцовывая вырабатываю.

https://ru.aliexpress.com/item/3meter-pair-....274233edaZOD0W
Меньше тысячи рублей за пару полуметровых межблочников. Отлично работает.

Цитата (Jazz36 @ 17.01.2019 - 13:10)

Цитата (RM17 @ 17.01.2019 - 13:04) Цитата (Fleymerillo @ 17.01.2019 - 12:44) Вроде как Ф1 требовала для своего якобы суперкачества какие-то там особенные болванки. Не особенные, а первого поколения, с золотым слоем. Болванки по 5-6 долларов стоили. Относительно мощный лазер нагревал участок диска, вызывая локальное коробление золотого слоя. Так формировались питы. А потом уже придумали фишку с рекристаллизацией, которую используют сейчас. да самые обычные болванки, был у приятеля этот ф1, он мне и болванил

Изначально были не обычные. Наша контора тогда первой в Ростове приобрела эту Ямаху. Я ездил по банкам и сливал их архивы на CD.

Цитата (RM17 @ 17.01.2019 - 14:02)

Цитата (Jazz36 @ 17.01.2019 - 12:36) Цитата (setalex @ 17.01.2019 - 12:33) Цитата (Jazz36 @ 17.01.2019 - 12:25) setalex разница между фирменными дисками и пиратскими есть, так же отличается и копия на болванке, при чём она хуже пиратского. это из разряда теоретически возможно, но мало вероятно. Допускаю что возможны ошибки при чтении - записи. Но тут только два варианта, данные есть и их можно считать, данные повреждены и считать невозможно. это не теория, а практика, в первом случае видимо играет роль культура производства, а во втором особенности прожига болванки, питы получаются не такие как на штампованных с матрицы дисках, хотя вот лежат болванки записанные на резаке ямаха ф1, очень хорошие копии. разница конечно невелика, так сразу и не скажешь, но при сравнении в лоб, можно расстроиться. Когда начинаешь рыть глубже, реальность еще ужаснее. Ошибка при чтении с дисков - дело житейское. Даже очень хороший привод с хорошего диска читал с ошибками. Сейчас, ясен хрен, получше: одно дело - читать CD синим лазером, а другое - инфракрасным. Синий лазер за счет короткой волны точнее читает. Так вот, 40-60 ошибок в секунду - это хорошо. Порядка 120 - норма. Свыше 250 - плохо. Поскольку данные на CD записаны в кодах Рида-Соломона, часть ошибок автоматически корректируется. Но вот если диск поганый, лазер севший, линзы пыльные - ошибки автомат уже все откорректировать не может. Поток с косяками направляется дальше. На практике это означает следующее. Берешь фирменный диск Rammstein, Делаешь его копию в Nero, эту копию воспроизводишь на хорошей аппаратуре. Музыканты разницу слышат, отличая копию от оригинала. Способ 2. Берешь фирменный диск Rammsten, выдираешь треки с помощью Exact Audio Copy, а в Nero записываешь диск, составленный из этих выдернутых треков. Музыканты отличить копию от оригинала не могут при слепом прослушивании. Так что цифра сама по себе - еще не гарантия качества звука. Ее еще надо качественно с диска снять, к ЦАПу доставить, а тот из нее неким образом волну согнёт - и по этому вопросу можно отдельный форум создавать, со срачами вечными.

Не думаю что при битрейте Аудио CD в 1411,2 кбит/с, 60 и даже 120 битых бит окажут какое либо влияние на звучание... В процентном соотношении это порядка 0.0085%. Даже если предположить что ошибка ведет к порче не одно а скажем 10 бит все равно,отличия составят 0.085% МЕНЕЕ 1\100 ПРОЦЕНТА!!!

Считаю что надо быть на всю башку аудиофилом чтобы "услышать" эти отличия.


зы. Если что, уже дано отказался от "физических" носителей музыки. CD и винил рипы в флак формате.

Главная проблема которую заметил, часто новые издания, проходят через какие то "улутшайдеры" или ремастеринги, от которых на мой взгляд звучат только хуже. Копии нужной мызлы качаю на всем изветных ресурсах. Конретная запись выбирается по принципу нраицо-не нраицо. Самый ярки пример моего идиотизма, это выбор в пользу винил рипа некольких альбомов Боба Марли. В CD версии, их вылезали, попутно испоганив, рип с винила лохматых готов, не смотря на все косяки на мой вкус звучит лучше. Потому как альбомы были ранние, писались еще на Ямайке, в сраной студии, при участии звукорежиссера не знакомого с нотной грамотой... Так что убрав все кривое что там было, ничего не осталось :)
Это сообщение отредактировал setalex - 17 янв 2019 в 14:41

Цитата (Служка @ 16.01.2019 - 22:27)

была такая, до сих пор вспоминаю со слезами

Да, модель AD-F910 с диапазоном 10-22 000 Hz, двумя тонвалами, сквозным каналом, Dolby B,C и ручной регулировкой токов записи и подмагничивания. Покупал в 1994-м за 500$ с мелочью.

Цитата (Fleymerillo @ 17.01.2019 - 11:27)

Слушайте, дорогие мои ушастые друзья, а от вас будет хоть один график или какая-то сравнительная таблица по теме? Современная техника по характеристикам (которые есть везде в открытом доступе) укладывает на лопатки всё ваше допотопное барахло. В ответ же лишь "ощущения". Как может электрический сигнал вдруг переставать измеряться и становиться ощущениями? Откройте тайну ваших, несомненно ахуительных, историй

Ну так музыка и есть ощущения :) В этом и состоит "тайна".

Слушая музыку мы выстраиваем в свое голове дополнительный источник сигнала, который зачастую компенсирует огрехи воспроизведения. Мы сами себе магнитофон.

В формировании ощущений от прослушивания музыки участвует даже внешний вид аппаратуры.

А объективность, графики, измерения...

Давайте Вам подадут одно и то же блюдо в ресторане и на помойке.

А давайте подаст опостылевшая и ненавидимая жена и молодая озорная любовница.

Объективно "по графикам" все будет идентично. А вот получите ли Вы одинаковые ощущения от объективно одинаковых блюд - большой вопрос.

Конец "несомненно ахуительной истории".

Цитата (setalex @ 17.01.2019 - 14:29)

Цитата (RM17 @ 17.01.2019 - 14:02) Цитата (Jazz36 @ 17.01.2019 - 12:36) Цитата (setalex @ 17.01.2019 - 12:33) Цитата (Jazz36 @ 17.01.2019 - 12:25) setalex разница между фирменными дисками и пиратскими есть, так же отличается и копия на болванке, при чём она хуже пиратского. это из разряда теоретически возможно, но мало вероятно. Допускаю что возможны ошибки при чтении - записи. Но тут только два варианта, данные есть и их можно считать, данные повреждены и считать невозможно. это не теория, а практика, в первом случае видимо играет роль культура производства, а во втором особенности прожига болванки, питы получаются не такие как на штампованных с матрицы дисках, хотя вот лежат болванки записанные на резаке ямаха ф1, очень хорошие копии. разница конечно невелика, так сразу и не скажешь, но при сравнении в лоб, можно расстроиться. Когда начинаешь рыть глубже, реальность еще ужаснее. Ошибка при чтении с дисков - дело житейское. Даже очень хороший привод с хорошего диска читал с ошибками. Сейчас, ясен хрен, получше: одно дело - читать CD синим лазером, а другое - инфракрасным. Синий лазер за счет короткой волны точнее читает. Так вот, 40-60 ошибок в секунду - это хорошо. Порядка 120 - норма. Свыше 250 - плохо. Поскольку данные на CD записаны в кодах Рида-Соломона, часть ошибок автоматически корректируется. Но вот если диск поганый, лазер севший, линзы пыльные - ошибки автомат уже все откорректировать не может. Поток с косяками направляется дальше. На практике это означает следующее. Берешь фирменный диск Rammstein, Делаешь его копию в Nero, эту копию воспроизводишь на хорошей аппаратуре. Музыканты разницу слышат, отличая копию от оригинала. Способ 2. Берешь фирменный диск Rammsten, выдираешь треки с помощью Exact Audio Copy, а в Nero записываешь диск, составленный из этих выдернутых треков. Музыканты отличить копию от оригинала не могут при слепом прослушивании. Так что цифра сама по себе - еще не гарантия качества звука. Ее еще надо качественно с диска снять, к ЦАПу доставить, а тот из нее неким образом волну согнёт - и по этому вопросу можно отдельный форум создавать, со срачами вечными. Не думаю что при битрейте Аудио CD в 1411,2 кбит/с, 60 и даже 120 битых бит окажут какое либо влияние на звучание... В процентном соотношении это порядка 0.0085%. Даже если предположить что ошибка ведет к порче не одно а скажем 10 бит все равно,отличия составят 0.085% МЕНЕЕ 1\100 ПРОЦЕНТА!!! Считаю что надо быть на всю башку аудиофилом чтобы "услышать" эти отличия. зы. Если что, уже дано отказался от "физических" носителей музыки. CD и винил рипы в флак формате. Главная проблема которую заметил, часто новые издания, проходят через какие то "улутшайдеры" или ремастеринги, от которых на мой взгляд звучат только хуже. Копии нужной мызлы качаю на всем изветных ресурсах. Конретная запись выбирается по принципу нраицо-не нраицо. Самый ярки пример моего идиотизма, это выбор в пользу винил рипа некольких альбомов Боба Марли. В CD версии, их вылезали, попутно испоганив, рип с винила лохматых готов, не смотря на все косяки на мой вкус звучит лучше. Потому как альбомы были ранние, писались еще на Ямайке, в сраной студии, при участии звукорежиссера не знакомого с нотной грамотой... Так что убрав все кривое что там было, ничего не осталось :)

Одно время игрался с оцифровкой винила. Разница от оригинала заметна сразу. В цифре много теряется при оцифровке. Катушечник на новую ленту пишет 1:1. Использовал спец софт для рипов, внешний норм АЦП. Правда не дорогой что то около 400-500$ тогда брал. Комп Mac Pro.
Вот один из примеров чтобы не быть балаболм.
https://www.youtube.com/watch?v=oWT85ocjGDw

Как по мне в сегодняшних реалиях аналог/цифра....да плевать! Сейчас говна по качеству и там и там вагон. Так что лично я не заморачиваюсь на носителе и ищу качественную запись или на виниле, кассетах и катушках или в флаках и вавках.
Если что то старое то тогда еще над винилом заморачивались. Если новое то винил нифига не панацея и гарантия качественной записи.

Еще совет при выборе рипов. Смотрите на голову с которой риповалось. Рип с винила это рип аудио тракта. Если это пластиковая балалайка за пару сотен с usb - то рип соответсвующий. Если одна голова под 1000$ тогда уже можно качать и проверять.

Цитата (ValeDer @ 17.01.2019 - 15:24)

Цитата (Fleymerillo @ 17.01.2019 - 11:27) Слушайте, дорогие мои ушастые друзья, а от вас будет хоть один график или какая-то сравнительная таблица по теме? Современная техника по характеристикам (которые есть везде в открытом доступе) укладывает на лопатки всё ваше допотопное барахло. В ответ же лишь "ощущения". Как может электрический сигнал вдруг переставать измеряться и становиться ощущениями? Откройте тайну ваших, несомненно ахуительных, историй Ну так музыка и есть ощущения :) В этом и состоит "тайна". Слушая музыку мы выстраиваем в свое голове дополнительный источник сигнала, который зачастую компенсирует огрехи воспроизведения. Мы сами себе магнитофон. В формировании ощущений от прослушивания музыки участвует даже внешний вид аппаратуры. А объективность, графики, измерения... Давайте Вам подадут одно и то же блюдо в ресторане и на помойке. А давайте подаст опостылевшая и ненавидимая жена и молодая озорная любовница. Объективно "по графикам" все будет идентично. А вот получите ли Вы одинаковые ощущения от объективно одинаковых блюд - большой вопрос. Конец "несомненно ахуительной истории".

Не, не канает. Если всё так, значит у вас должны уже быть таблицы по ощущениям. В студию.

Цитата (gluk35 @ 16.01.2019 - 23:11)

И такую картинку ты сможешь увидеть только на экране овцелографа.

Овца + Осциллограф = Овцелограф