Как производители светодиодных ламп обманывают покупателей

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 12 13 [14]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Ыеуз0
17.02.2016 - 14:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.13
Сообщений: 1292
Я на пробу взял у китайцев на алиэкспресс LED filament лампу http://ukled-ltd.co.uk/wp-content/gallery/...bin408-0001.jpg жёлтые трубочки - это светодиоды. Вообще классная лампа, светит светом, как накаливания. НО братья китайцы продешевили на сопутствующей электронике (она спрятана в цоколе) - писк 50 герц слышен в тишине. Придётся в гараже её оставить...

Это сообщение отредактировал Ыеуз0 - 17.02.2016 - 14:34
 
[^]
asali
17.02.2016 - 14:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.05.13
Сообщений: 2358
Цитата (Kapues @ 17.02.2016 - 07:52)
Эхкономисты.
У меня около сотни точек освещения по квартире (157 кв). Везде стоят обычные лампы накаливания.Ребят, вы вообще считали свою экономию.
Например, вы меняете лампочку в туалете на LED. Через сколько десятков лет она у вас там окупится? Такую лампу есть смысл поставить в место, где часто включен свет постоянно. У вас много где постоянно свет включен? У меня в большинстве комнат верхний свет вообще не включается, ибо нафиг не нужен в повседневных обстоятельствах.

У нас меньше чем через полгода окупились. Считай потратили на светодиодные лампы 2000 р. (покупали по акции по 100 рублей за штуку), раньше выходило в месяц 900 р. за электричество, сейчас выходит 500 рублей. Это при том, что теперь везде можно включить свет, а не включать-выключать свет переходя из одной комнаты в другую. Светят хорошо.
 
[^]
bumblbee
17.02.2016 - 15:15
1
Статус: Offline


Председатель исполнительного комитета

Регистрация: 22.05.11
Сообщений: 1918
Цитата (мурик1313 @ 16.02.2016 - 15:40)
После того, как на глаза попался график сравнения спектров ледов и обычных ламп выкинул все леды нахер- глаза дороже.

Молодец! Еще выброси свой LED-монитор и поставь обратно ламповый монитор и телевизор. Глаза дороже.
 
[^]
grafLedoff
17.02.2016 - 16:07
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.04.15
Сообщений: 676
информативно, познавательно, занес в закладки....спасибо ТС...
 
[^]
Maple71
17.02.2016 - 16:37
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 23.02.15
Сообщений: 127
Цитата
... лампы (а Лисма светодиодные нити для производства ламп) они заказывают в Китае, а китайские производители сначала поставляют лампы, соответствующие предсерийным образцам, а потом начинают экономить и обманывают своих партнёров и нас, потребителей. Оборудование для тестирования ламп стоит дорого, тесты в лабораториях тоже недёшевы вот и выходит, что иногда производители узнают о том, сколько на самом деле света дают их лампы, от меня.


Какая дикая чушь.

Во первых, китайские заводы стоят в очередь за крупными российскими заказчиками, и никто портить себе репутацию не будет. Заводы-конкуренты тут же отожрут часть рынка.

Во вторых, каждая уважающая компания имеет собственную лабораторию (у нас их аж две). Протестировать подозрительную партию ламп - ничего не стоит.

В общем, кгам, автор высосал выводы из пальца, никакого представления о том как работает рынок светотехники он не имеет.

Причина того что одни лампы светят, а другие нет - банально проста. Кто-то из производителей делает ставку на репутацию и качество, и соответствует заявленным параметрам за счёт более высокой себестоимости, а кто-то на уровень цен в ущерб качеству. А потребитель сам решает что ему важнее, люмены или цена.
 
[^]
SerD
17.02.2016 - 17:55
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.03.13
Сообщений: 312
Спасибо, ослеп :)
 
[^]
Frenger
17.02.2016 - 17:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.05.08
Сообщений: 4647
meld
Процитированная вами статья напоминает бред по той простой причине, что она фактически говорит "любой свет вреден для глаз". А если вреден голубой/синий цвет, то почему мы давно не ослепли от неба?
 
[^]
cJIecapb77
17.02.2016 - 18:17
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 3.09.13
Сообщений: 191
годная тема rulez.gif
 
[^]
Эклиптика
17.02.2016 - 18:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.15
Сообщений: 2580
Цитата (Benjamin10 @ 16.02.2016 - 21:03)
Цитата (Эклиптика @ 16.02.2016 - 20:54)
.а в доме сделаю 12 вольтовое все чтобы в лампах не было выпрямителей а только ОДИН светодиод - они вообще вечные.

И будешь трансы менять постоянно..

Что то мой дружбан 5 лет уже не меняет выпрямитель и трансформатор, просто ставить нужно с запасом, а светодиод один никогда не перегорит!
 
[^]
diff00
18.02.2016 - 00:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.03.15
Сообщений: 2492
кстати о гарантии..прецеденты есть? возвращают? если да, то кто, какие производители?
очень любопытно. если гарантия 100% работает, то вполне можно посчитать на этот период стоимость потребления. выделку овчинки.
 
[^]
ilkin82
18.02.2016 - 00:59
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.02.16
Сообщений: 71
Цитата (мурик1313 @ 16.02.2016 - 20:40)
После того, как на глаза попался график сравнения спектров ледов и обычных ламп выкинул все леды нахер- глаза дороже.

Почему нахер? и что значит график? и кстати откуда он?
 
[^]
murawey
18.02.2016 - 10:57
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 23.11.11
Сообщений: 178
Цитата
Проплаченный пост. Лампа накаливания мерцает с частотой 100Гц и амплитудой 100%, сомневающиеся могут убедиться с помощью приборных методов. Любители ламп Икеа и Лисма привыкают к глючащей электронике. С электромагнитной совместимостью данные производители не заморачиваются.


Лампа накаливания "мерцает" с частотой 50 Гц. Это раз.

Нить накаливания не успевает остыть и погаснуть между полупериодами. Поэтому мерцание незаметно. А вот если включить лампу накаливания через диод, то он будет пропускать только полупериоды и мерцание лампы с частотой 25 Гц будет очень заметно. Это два.

При чем тут электромагнитная совместимость? Лампа накаливания излучает столько же, сколько и провода в квартире, которыми пронизаны стены. Светодиодные лампы в принципе могут излучать на частоте повыше (зависит от драйвера), но все равно это крохи. Больше всего электромагнитного излучения мы ловили от ЭЛТ-телевизоров. Жили с ними десятилетиями. И ничего. Сейчас живем с мобильными телефонами. Даже те, у кого их нет, облучаются антеннами базовых станций, которые повсюду. И опять ничего страшного. А тут какая-то сраная лампочка и невнятные слова про ЭМИ.
 
[^]
Maple71
18.02.2016 - 11:35
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 23.02.15
Сообщений: 127
Цитата (murawey @ 18.02.2016 - 10:57)
Цитата
Проплаченный пост. Лампа накаливания мерцает с частотой 100Гц и амплитудой 100%, сомневающиеся могут убедиться с помощью приборных методов. Любители ламп Икеа и Лисма привыкают к глючащей электронике. С электромагнитной совместимостью данные производители не заморачиваются.


Лампа накаливания "мерцает" с частотой 50 Гц. Это раз.

Нить накаливания не успевает остыть и погаснуть между полупериодами. Поэтому мерцание незаметно. А вот если включить лампу накаливания через диод, то он будет пропускать только полупериоды и мерцание лампы с частотой 25 Гц будет очень заметно. Это два.

При чем тут электромагнитная совместимость? Лампа накаливания излучает столько же, сколько и провода в квартире, которыми пронизаны стены. Светодиодные лампы в принципе могут излучать на частоте повыше (зависит от драйвера), но все равно это крохи. Больше всего электромагнитного излучения мы ловили от ЭЛТ-телевизоров. Жили с ними десятилетиями. И ничего. Сейчас живем с мобильными телефонами. Даже те, у кого их нет, облучаются антеннами базовых станций, которые повсюду. И опять ничего страшного. А тут какая-то сраная лампочка и невнятные слова про ЭМИ.


Электромагнитная совместимость - это такой термин. Её параметры определяются гостом. И поверьте, стоимость лампы удовлетворяющей госту намного больше чем не удовлетворяющей с похожими прочими характеристиками типа светового потока или срока службы. И далеко не все производители заморачиваются качеством ламп чтобы удовлетворять требованиям на электромагнитную совместимость. А требований к упаковке, чтобы на ней это указывалось, к сожалению нет.

Цитата
6. Маркировка единым знаком обращения продукции на рынке государств-членов Таможенного союза

1. Техническое средство, соответствующее требованиям по электромагнитной совместимости настоящего технического регламента Таможенного союза и прошедшее процедуру подтверждения соответствия согласно статье 7 настоящего технического регламента Таможенного союза, должно иметь маркировку единым знаком обращения продукции на рынке государств-членов Таможенного союза.


Ищите знак EAC на упаковке.

Добавлено в 11:58
Как оказалось с электромагнитной совместимостью всё куда интереснее. Формальное требование к ней есть, и все производители рисуют EAC на упаковке. Но ответственности за несоответствие госту - нет. Если удалось получить/купить сертификат соответствия, то дальше никто проверять не будет. Продвинутый покупатель может поискать информацию о репутации производителя, простой никогда не узнает удовлетворяет лампа требованиям электромагнитной совместимости, или нет.

Как производители светодиодных ламп обманывают покупателей
 
[^]
murawey
18.02.2016 - 12:01
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 23.11.11
Сообщений: 178
Цитата
Коллега, вы правильно рассуждает, НО не учитываете параметр реактивной мощности (в народе - косинус фи). Пусть счётчик крутит только потребляемую мощность, но именно реактивная расхерачивает сеть, проводку, инфраструктуру...

Согласен, об этом производители редко пишут. Те, которые пишут, заявляют коэффициент более 90. С другой стороны, мощность этих ламп мала.

Собственно "косинус фи" тут не факт, что имеет смысл, так как драйвер, скорее всего, имеет нелинейное потребление.

Кстати, в домах, оборудованных электроплитами, тарифы на электроэнергию раза в два ниже, поэтому там экономия будет меньше.
 
[^]
murawey
18.02.2016 - 12:07
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 23.11.11
Сообщений: 178
Цитата
Электромагнитная совместимость - это такой термин. Её параметры определяются гостом. И поверьте, стоимость лампы удовлетворяющей госту намного больше чем не удовлетворяющей с похожими прочими характеристиками типа светового потока или срока службы. И далеко не все производители заморачиваются качеством ламп чтобы удовлетворять требованиям на электромагнитную совместимость. А требований к упаковке, чтобы на ней это указывалось, к сожалению нет.

В двух словах: Электромагнитная совместимость (ЭМС) технических средств — способность технических средств одновременно функционировать в реальных условиях эксплуатации с требуемым качеством при воздействии на них непреднамеренных электромагнитных помех и не создавать недопустимых электромагнитных помех другим техническим средствам. (Википедия).

Я к тому, что применительно к лампочкам при бытовом использовании об этом можно не заморачиваться. Им же не мешает излучение Солнца, передающих радиоантенн и холодильника. И сами лампочки помехи если и создают, то очень слабые.
 
[^]
STM32
18.02.2016 - 12:15
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.07.14
Сообщений: 582
у одного пищит на 50гц, у второго после диода 25гц...спецалисты осколково в атаке ууу deg.gif
 
[^]
Maple71
19.02.2016 - 10:20
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 23.02.15
Сообщений: 127
Цитата (murawey @ 18.02.2016 - 12:07)
Я к тому, что применительно к лампочкам при бытовом использовании об этом можно не заморачиваться. Им же не мешает излучение Солнца, передающих радиоантенн и холодильника. И сами лампочки помехи если и создают, то очень слабые.

Наслаждайтесь
 
[^]
evil48
19.02.2016 - 10:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 3994
Цитата (Эклиптика @ 16.02.2016 - 20:54)
ТС да пофигу, я везде ставлю по факту сгоранию светодиоды, в подъезде уже 7 лет горит лампа, соседи рады, тут как ни крутись все к светодиоду придет экономному... и платежки на 30% ниже стали...а в доме сделаю 12 вольтовое все чтобы в лампах не было выпрямителей а только ОДИН светодиод - они вообще вечные.

друже а поясни в чём прикол с 220 на 12 переделывать а то я наоборот сделал ..

вот в чём в чём а в электрике ни хрена не понимаю
 
[^]
bigbadwolf
24.02.2016 - 13:46
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.03.13
Сообщений: 944
Цитата (evil48 @ 19.02.2016 - 10:37)
Цитата (Эклиптика @ 16.02.2016 - 20:54)
ТС да пофигу, я везде ставлю по факту сгоранию светодиоды, в подъезде уже 7 лет горит лампа, соседи рады, тут как ни крутись все к светодиоду придет экономному... и платежки на 30% ниже стали...а в доме сделаю 12 вольтовое все чтобы в лампах не было выпрямителей а только ОДИН светодиод - они вообще вечные.

друже а поясни в чём прикол с 220 на 12 переделывать а то я наоборот сделал ..

вот в чём в чём а в электрике ни хрена не понимаю

Это типа безопаснее. но имхо так делать только во влажных помещениях, в остальных смысла не вижу. А на счет один диод и больше ничего нет разочарую. Электроника там все равно присутствует в этой лампе даже на 12 в если. Даже в фонариках от 3.7в присутствует так называемый драйвер-без электроники современные яркие диоды долго и как надо не работают.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 151089
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 12 13 [14]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх