«Порт-Артур на Висле». Падение Новогеоргиевскй крепости. 1915 год

А кто их называл коммуняками? )
А Рашидов и Чурбанов были коммуняками? )

Написано красиво, ага. Сейчас тоже много чего написано в разных документах.
А Приказ №1 это вообще не про большевиков. Все вопросы к временным.

Стреляли, вешали, на каторгу отправляли. Не сработало.
Либеральный режим был такой либеральный, что пришлось революцию ради Думы делать

Какие "крепости" сдали в Одессе, Киеве, Крыму, Минске, Москве, Питере, Царицине, Курске, Харькове?

Взять власть с помощью вооруженного восстания, и потом в кровавой мясорубке 5 лет отстаивать ее.

А власть РИ да, проиграла войну. Не спорю.
Проиграла тем, что не уничтожала врагов внутри государства, не мнимых врагов, а реальных врагов, террористов, тех, кто хочет свергнуть политический строй, тех, кто проводит в армии пораженческую агитацию.

Приказ №1 дело рук меньшевиков.

Кого стреляли? Кого вешали?
Кого из вождей большевиков, эсеров, меньшевиков расстреляли, а кого повесили?

Либеральным он был там, где не надо.

Они свой тыл сдали в идейном и экономическом плане. Это главное.

Они доказали, что имеют право. И если бы не помощь Антанты все бы кончилось гораздо раньше.

По демонстрациям палить могли, а верхушку революционеров уничтожить нет. Кто кроме них виноват? Даже высоко забравшиеся провокаторы не помогли.

Ещё одна крепость звезда

Размещено через приложение ЯПлакалъ

И все закончилось выборами, на которые большевики проиграли.
Но потом они захватили вооруженным путем законноизбранную народом власть.

И сколько интервентов было в России?
Назови крупные сражения именно с интервентами?

Интервентов в России было на самом деле мало, и они почти не участвовали в боях.
Даже сам Ленин признавал, что:
В продолжение трех лет на террито­рии России были армии английская, французская, японская. Нет сомнения, что самого ничтожного напряжения сил этих трех держав [Британии, Франции и Японии] было бы вполне достаточно, чтобы в несколько месяцев, если не несколько недель, одержать победу над нами"

Но никто не напрягался, так как, как я выше написал, интервентов было немного, и они зачастую просто обозначали присутствие на окраинах, и решали частные задачи, и к белым относились далеко не однозначно.

А сколько наемников было на стороне большевиков?

Так и есть.
Лениных и сталиных в ссылки отправляли, а не расстреливали.

Власть виновата.
Миндальничали с людьми, которые хотели уничтожить государство.

Скользкий момент. Они покинули собрание с частью эсеров. Собрание потеряло кворум и его решения не имеют силы. Так что получается, что собрание никакой власти выбрать не могло. А текущая и так у большевиков была.

В гражданскую вообще с крупными сражениями плохо, особенно, если сравнить с ПМВ. На первом этапе контингенты вообще маленькие были.
А вот чехословацкий корпус имел 70 тыс численности. В текущих реалиях мощная сила. И именно его действия запустили процесс активного сопротивления. Они блин, от Самары до Владивостока транссиб захватили. И сразу белые активизировались. От комуча до Колчака.
Иван Майский, член комуча - «Не вмешайся Чехословакия в нашу борьбу, не возник бы Комитет членов Учредительного собрания, и на плечах последнего не пришел бы к власти адмирал Колчак. Ибо силы самой русской контрреволюции были совершенно ничтожны. А не укрепись Колчак, не могли бы так широко развернуть свои операции ни Деникин, ни Юденич, ни Миллер. Гражданская война никогда не приняла бы таких ожесточенных форм и таких грандиозных размеров, какими они ознаменовались; возможно даже, и гражданской войны в подлинном смысле слова не было бы».

И это - цитировать надо до конца, иначе некрасиво смотрится. На передергивание похоже.


Внутренние условия не позволили ни одному сильному капита­листическому государству бросить на Россию свои армии; в этом сказалось то, что внутри этих стран революция созрела и не дает им возможности победить нас с той по­спешностью, с которой они могли бы это сделать. В продолжение трех лет на террито­рии России были армии английская, французская, японская. Нет сомнения, что самого ничтожного напряжения сил этих трех держав было бы вполне достаточно, чтобы в не­сколько месяцев, если не несколько недель, одержать победу над нами. И если нам удалось удержать это нападение, то лишь разложе­нием во французских войсках, начавшимся брожением у англичан и японцев. Вот этой разницей империалистических интересов мы пользовались все время. Если мы победи­ли интервенцию, то только потому, что их собственные интересы их раскалывали, а нас сплачивали и укрепляли.

Это сообщение отредактировал az2002 - 3.09.2020 - 00:50

Октя́брьское вооружённое восста́ние в Москве́ — вооружённое выступление большевиков в Москве, проходившее с 25 октября (7 ноября) по 2 (15) ноября 1917 год во время Октябрьской революции. Именно в Москве в ходе октябрьского восстания развернулись наиболее длительные и упорные бои[2].

Именно тогда началось вооруженное сопротивление захватившим власть большевикам. Это и есть начало Гражданской войны.

Декабрьские бои 1917 года в Иркутске (21 — 30 декабря 1917) — борьба за установление советской власти в Иркутске сразу после Октябрьской революции, крупнейшие бои по количеству жертв после аналогичных боёв в Москве. Послужили прологом гражданской войны в Восточной Сибири

Советскую власть не признали все казачьи регионы. Уже 25 октября 1917 года атаман Алексей Каледин ввёл в области войска Донского военное положение и установил контакты с казачьим руководством Оренбурга, Кубани, Астрахани, Терека. Располагая пятнадцатитысячным войском, он сумел захватить Ростов-на-Дону, Таганрог, значительную часть Донбасса

Как видишь, все это происходило 1917г.

И именно потому, что не было кворума, партия, которая набрала на выборах 159 мест из 707, разгоняет парламент. Сегодня нет кворума, завтра будет. Какого хрена краснопузые разогнали УЧ?

"Внутренние условия не позволили ни одному сильному капита­листическому государству бросить на Россию свои армии; в этом сказалось то, что внутри этих стран революция созрела и не дает им возможности победить нас с той по­спешностью, с которой они могли бы это сделать. В продолжение трех лет на террито­рии России были армии английская, французская, японская"

Так были или не были капиталистические армии на территории России? )

"Нет сомнения, что самого ничтожного напряжения сил этих трех держав было бы вполне достаточно, чтобы в не­сколько месяцев, если не несколько недель, одержать победу над нами"

Я думаю, несколько недель могли бы и выделить, ради того, чтобы спасти свои инвестиции в России )

Это сообщение отредактировал Kornilov - 3.09.2020 - 01:44

Силы Франции и Великобритании были поизнахрачены во время ПМВ.
Японцы в отличие от них могли бы, хоть им было бы нелегко из-за растояний. Даже были якобы неофициальные разговоры, что предлагали за соответствующее возмещение территориями, да вот западные союзники были категорически против. Потому японцы даже были в контрах с Колчаком, которого поддерживали британцы и французы, которые думали что тот справится. Использовали японцы для этого атамана Семёнова.

Ты странно сроки с численностью сравниваешь. У меня написано, что послужило началом стартом для массовой активизации белых.

В 17 такого сопротивления не было и взяться толком неоткуда ему было.

Очень громкое заявление. Руководство не признало. На местах далеко не все были против. И где, кстати, были эти 15 тыс, когда Ростов нужно было брать?
А кончилось тем, что для защиты Донской области от большевиков на фронте нашлось лишь 147 штыков.

Без Антанты и их поддержки такой мясорубки не было бы.

Была предложена форма правления через советы. Эсеры отказались. Большевики и часть эсеров ушла. Дальнейшие решения особой легитимностью не отличаются.
Для кворума нужно переизбрание всего учредительного собрания. Результат выборов вообще не определен ни разу. Ну то есть еще около года неопределенности. И это когда есть параллельный орган власти. Вполне себе работающий. Видимо решили, что разговоров достаточно и пора отстаивать принципиальную позицию.

Ты, кстати определись, когда по-твоему Гражданская началась. А то у тебя и бои в Москве, и пролог в декабре в Иркутске (можно подумать, что Сибирь это не Россия и там отдельная гражданская война). А еще ты писал, что Гражданская после разгона Учредительного собрания началась.

Это сообщение отредактировал az2002 - 3.09.2020 - 12:09

Ну то есть разницы между были, активно использовались, отправлялись армии с фронтов, для войны в России для тебя нет как я понимаю?
Чехи как самые активно проявившиеся и то свалить хотели и на передовую особо не лезли. В основном белые на фронтах и дрались.
Общество не понимало хер ли их солдаты делают в России после победы над Германией, в армиях бурлило знатно. В таких условиях не развернешься.
Но за то время какое они тут были, что могли разграбили и вывезли.