Доброта соседская, борьба за парковку во дворе

угу.... смети такой снежок... и проедь хотя бы пол метра, не застряв... удачи

Попадался как-то на глаза нормативный документ по строительству жилья, дремучего года. ЕМНИП, на 100 квартирный дом полагалось что-то около 5 парковочных мест.

Могу также порекомендовать перечитать моё сообщение.
Увидишь там фразу "моё место"? Нет.

Уменьшительное "дурачок" прибереги для более подходящих случаев.

Это сообщение отредактировал AnTim - 20.01.2014 - 13:33

у каждого своя правда.и спорить можно до бесконечности.и по поводу "тапок",видишь что чищено,нехер вставать,не для тебя чистили(это не к вам лично,а вообще).возьми свою лопату,нет своей,у соседа спроси,расчисть себе,и живи спокойно.немощен,лодырь,тунеядец,попроси кого-нибудь чтоб почистили,дай денег за это,купи пузырь алкашне дворовой.жалко денег на это,лень чистить,ставь на парковку.

Да не...
Тут как повезет, конечно, но даже если площадь двора сопоставима с площадью самого дома (а это маленький двор), то порядка 10кв.м на квартиру выйдет. Ну кроме совсем уж небоскребов.

Прикинул грубо свой дом - получилось почти 50кв.м на квартиру.

И че? Ты думаешь что ты наверно особенный и ни у кого машину так не засыпало? Хотя чего спрашиваю, ты именно так и думаешь.
Только дело в том,что нормальные люди счистят снег и уедут - но никак потом не считают что, если они почистили свою машину, то теперь место их и только.

ты наверное невнимательно читал мое первое сообщение. так в нем под знаком "P.S." написано, что я против таких понятий как "мое место". а просто поделился конкретной жизненной ситуацией. в данном случае - та машина стояла через подъезд, потом встала на расчищенное мной место, пока я был в отъезде (30 минут) естественно, никаких претензий я не мог предъявить, т.к. место не "мое". но осадок неприятный остался конечно...
P.S. я к тому, что все же надо уважать чужой труд. и сам я подъезжая к дому и видя недавно почищенное (это несложно определить) свободное место, не встану на него, потому как уважаю чужой труд. да и большинство жильцов нашего дома сделают точно так же.
P.P.S. в любом случае- по теме - у всех своя правда.

Это сообщение отредактировал Godsmack - 20.01.2014 - 14:06

Правда может у каждого и своя. Поэтому и были придуманы законы, чтобы избежать конфликтов или хотя бы четко определять кто прав, кто виноват.


Я еще как-то понимаю моральную обиду, мол моим трудом воспользовались, лентяи. Все мы люди, все мы человеки и почти все именно так и реагируем (за редким исключением).
Но одно дело подумать и обидеться, а другое дело на этом основании предпринимать те или иные действия.

Ну почистил кто-то место. Он ведь это для себя делал? Мог ведь и не делать, никто не заставлял? Т.е. человек сам для себя место почистил. Мне, в общем-то, даже спасибо сказать ему пока не за что.
Но вот он с этого места уехал. И теперь почему бы это место не занять?
Да, предположим я лентяй и место не чистил. Хотя тут возникает вопрос: где-то же у меня а/м стоял. Значит либо я его могу туда же поставить, либо это место я почистил. Ну ладно, пусть я лентяй и встал на чистое место. Согласен - хорошего тут ничего нет. И я морально готов поддержать тех, кто на это обижается. Но. Поддержать только до того момента, когда они начинают качать права. Вот тут я поддержать уже не готов. Если такой трудолюбивый - почисти еще одно место (а завтра третье) и сохранишь право называть остальных лентяями и козлами. Но если начал гадить, то для меня этот собственник становится хуже того, кто захапал чистое место. Тот кто захапал просто морально не прав. тот кто качает права и морально становится не прав (т.е. не лучше захапавшего) и по закону становится не прав, ибо никаких прав таки не имеет.

Вот примерно так. Т.е. я согласен с тем, что вставать на чистое место нехорошо ПРИ ТЕХНИЧЕСКОЙ ВОЗМОЖНОСТИ ВСТАТЬ НА РАВНОЗНАЧНОЕ СВОБОДНОЕ МЕСТО (пусть пока и не почищенное). Ибо у меня просто может не быть выбора, особенно если я приехал в гости.

Но я не согласен с качанием прав на основании того, что место почищено.

Друг, я тебе вообще не писал, там сообщение другого человека.

Ну он подумал что ты уехал с концами - вот и встал. Я тоже иногда переставляю машину, если изначально она "криво" стоит, на освободившееся место.

Уважать можно, но не обязательно в данном случае.
Я тоже чистил места - и их соответственно занимали потом, бывает.

Правда тут одна, после чистки место не становиться "твоим". Все, больше никаких правд нет.

Для меня лично, понятие "мое место" во дворе многоквартирного дома отсутствует. Кто первый встал, того и тапки. Этот тезис и пара разбитых несогласных носов, навсегда поставят точку в этих соседских коллизиях. Столбики и цепочки отлично вырываются при помощи фаркопа , установленного допустим на ниве, а повреждения хитрожопыми соседями авто, можно предупредить при помощи регистратора, круглосуточно снимающего двор и авто из окна квартиры. На этой войне, я дошел до Берлина. Чего только не было: и царапали, и писали маркером на капоте, и запирали, и натягивали цепи, а когда проткнули колеса, пришлось бить в лицо.

Добавлено в 14:39
Если судить юридическими категориями, двор есть прилегающая к дому территория, которая принадлежит всем владельцам недвижимости многоквартирного дома на равных основаниях, и именуется общей долевой собственностью жильцов многоквартирного дома. Ни одна из этих долей, не может быть выделена, продана, захвачена, огорожена, и т д. Почистил, молодец, это твоя личная инициатива, место осталось быть общим.

Двор принадлежит собственникам недвижимости, а не владельцам. Поэтому места собственников действительно общие, а вот желающие ставить поближе деревенские жители, которые не всегда на законных правах арендуют жилые помещения смело изгоняются из двора.

на нашем авто была летом оставлена записка "чтоб завтра 24.07.13 машины здесь не было!! Ищите себе другое место"
мы охерели от такой наглости, у нас вобще дурдом. одна овца задним бампером к гаражу подъезжает, что из него не выехать, другой баран занимает сразу ТРИ!! места. моральные уроды

уебывай в свой двор)

Летом вообще вопросов нет, кто возле дома паркуется. Руководствуемся правилом "Кто первый встал, того и тапки".

Зимой - другое дело. Снег (если он есть) с сыном на стоянке чищу регулярно, причем не только для своих машин, но и с запасом на два-три чужих "пепелаца". Порой пол дня провозишься, пока парковку расчистишь (у нас она не очень удобная и как правило "умные" коммунальщики трактором на нее снег с улицы сгребают.

Соседи видят это и порой сами принимают в этом участие. Тем же, кто сам ленится лопату в руки брать, оставляю на стекле записку с вежливой просьбой так не делать. Записку всегда подписываю, чтобы если возникло желание, зашли в гости поговорить. Всегда достаточно одного раза. Разок пришлось вполне спокойно объяснить одному соседу в момент парковки, что если он хочет ставить машину зимой нормально, может взять у дворника лопату и принять участие в общественно-полезном деле.

Считаю такое свое поведение зимой вполне нормальным. Любишь зимой кататься, люби и снег чистить.

Порчу чужой машины в отместку за занятое место осуждаю. Не стоит так делать. Есть масса других способов вразумить зимой лентяя. Как вариант, положить на капот/крышу лопату и записку под стекло, но не поганить авто.

У нас во дворе видимо народ разумный и чужой труд уважает.

актуальная последнее время проблема!и решать ее уже надо на уровне местных властей..они в упор проблему не видят..в итоге зимой сугробы,недовольства за места,летом все газоны в грязи от следов авто..и так годами

Не слабо. Прошлой зимой так и делал (записка с подписью, не понятно - заходи, объясню). В этой еще снега-то и не было. Чужой труд уважать нужно.

Лопату как права получил с багажнике вожу. Порой не только возле дома чистить приходится - иногда и помочь кому откопаться.

Добавлено в 20:18

Да не было бы никаких аргументов озвучено. Раз записку под лопату на капоте оставили и все сразу стало бы ясно.

Не помогло первый раз - положили бы второй На третий повезли бы Вы машину на эвакуаторе в шиномонтаж.

Не уважаете чужой труд? С чего вдруг уважать вашу собственность (авто)?

а вы батюшка эгоист с большой буквы,более обидно обижать словами не хочу.оно того не стоит.то есть вы,видя что кто-то для себя почистил место,спокойно встанете на него без зазрения совести?и потом еще при появлении того кто чистил,скажете,тут почистил иди рядом еще чисть себе?!это высшая степень эгоизма,или даже и не знаю как это еще назвать.нахожусь в некой прострации от написанного вами.короче огорчили вы меня батюшка,ох огорчили.

Вы молодец!
Не отклоняетесь от политики "сделайте мне красиво за просто так"
Это вы платите своим ук и это ваши деньги, если вам это не нужно, почему это комуто нужно будет больше чем вам.

разово безусловно можешь. равно как и любой другой человек на автомобиле.
но "застолбить" его за собой - нет. Никакого права у тебя на это не было,нет и не будет.
Повторюсь, все эти претензии что "место моё" - это до первых абсолютно справедливых пиздюлей

" - в чём сила брат?
- сила в правде! "

камрад, ты сомневаешься в своей правоте? ))
по-моему нет ничего зазорного накидать (если есть возможность) охуевшему уроду.
если ты видишь что накидать не получится - накажи через машину, которая по его мнению даёт ему право делить непринадлежащие ему участки земного шарика. Способов описанных в и-нете навалом.
Я считаю что мудака наказать дело почётное да благолепное.
А то любое уёбище, купившее себе кредитное дерьмо, начинает чувствовать себя как минимум средним классом из Германии, забывая что как был ты чмом узколобым с грязными ногтями и привычкой обпиваться дешёвым пивом по вечерам, так и остался и также забывая, что средний класс в Германии претендует только на то что действительно его - оплаченное и принадлежащее по закону. Не ведитсеь, камрады, на всякое голимое гопничество, давайте промеж глазьёв если кто-то сильно охуевает и всё будет хорошо - и с парковочными местами и вообще в жизни.

Если мне будет удобно тут встать - да встану.
Потому что это мой двор и я имею право вставать там, где мне удобно. Если место будет при этом и чистое - ОК, нет или сам почищу или так встану. Или вы думаете, что ВЫ, помахав лопатой, получили право (пусть и моральное) ограничивать МОИ права?

Да, я считаю себя эгоистом. С какой буквы не знаю, но не считаю что это плохо. Потому как мой внутренний (эгоистический по вашему) комфорт, включает в том числе и соблюдение прав других, во избежание конфликтов. Но так же я ожидаю (совершенно эгоистичеки) соблюдения моих прав от окружающих. И почему отстаивание своих прав считается вами эгоизмом, а нарушения чужих прав для своего удобства - нет?

Вы (не вы конкретно, а сторонники данной точки зрения) тут повторяете фразу "уважать чужой труд". Во-первых я не вижу резона уважать чужой труд на его, чужого дядю, блага. Одно дело на общественное благо - тут без вопросов, а именно на свое. Мне то какое дело в его труде на себя? А во-вторых будьте добры уважать законное право других вставать на любое место двора.
Если десяток хитрожопых почистили себе место перед подъездом, с какого бодуна я должен парковаться в тьму-таракани при наличии свободных мест перед подъездом?

В общем я-то может и эгоист, но вы (опять же, не вы конкретно) похоже считаете себя вообще центрами вселенной, а почищенное вами место - пупом земли. По-моему все просто: почистили- встали, уехали - забыли.

И с чего вы взяли, что я место-то не чищу в принципе? Где-то же у меня а/м стоял, значит то место пригодно для стоянки. Ну вот теперь туда и поставьте свой а/м, а я поставлю на ваше если я приехал первым и мне это удобнее. Что вам в этом-то варианте не нравится?

Вопрос-то ведь стоит не только (а может и не столько) в том, что место почищено, сколько в претензиях кого-то занимать КОНКРЕТНОЕ место во дворе не имея на это никаких оснований.

Блин, вот вы развели тут. Все правы. Все эгоисты.

Рецепт прост.
Откопал место - заняли? Откопай рядом, накидав снег этому ленивцу спереди/сзади его авто.
Ставишь куда хочешь? Нивапрос. Снег кидаю, куда хочу. Не?

Имущество не портить

Так оно и есть.
В городах уже давно пора ВСЕ дома строить обязательно с вертолётной площадкой на крыше. Для тех же спецслужб, чтоб им по пробкам не стоять.
То есть достаточно прочная конструкция, подвод электричества для подсветки и навигационных огней, пожарный сухотруб, достаточно широкий выход (и под носилки, и под массовую эвакуацию).
По сравнению со стоимостью остального - мизерные копейки. Но экономят и на них.
На места в паркингах в тех редких домах, где они есть - ломят невозможные цены. Бывает даже, что они куплены кем-то, не живущим в этом доме...
А учитывая цену на землю (вспомните уплотнительную застройку) - никогда этот норматив не изменится...