но он не начального уровня. я точно говорю. перед тем как взяться его вести, заставил его доказывать что он не лох. в итоге сдружились хорошо. чел молодец, для первого такого маршрута, прошёл, без единой царапинки. правда палку сломал два раза, и футболка у него просто истёрлась на нём ))
а стонут все первые 3 - 5 дня, выходит всё городское, моск перестраивается. я уже привык к этому и отношусь с пониманием. длительные автономки и есть и пуджа и йога и медитация.
ржали потом над фото, там можно по лицу проследить хронологию очистки сознания и превращения в человека который кайфует от окружающего))
Не спорю Вам видней, судя по фотографиям Вы водили на 1-1х категории горных туристических. С моей практики если человек приседает бес проблем раз 50-ть и способен пробежать 3-км минут за 18 без остановок, то эта категория ему по силам, при условии отсутствия сильно тяжелого рюкзака, непригодной обуви и экстремальных погодных условий. Но есть одно но, этот человек в своей жизни должен как минимум раз пройти психо-физиологический барьер, открытие "второго" дыхания у бегунов, непосильные марш броски км 15 и более, по простому пройти через не могу. Если этого не было он будит изводить окружающих и сам себя, хотя если убрать негативное (причем объективное) психо-физиологическое состояние, он сможет еще как минимум столько же пройти и еще огород вскопать. И тут как Вы понимаете молитвы и медитации даже в сложных условиях не помогут.
я за категориями не слежу, потому что это всё относительно. 100 км по курумнику, в сухую погоду, и в местах где курум мелкий, это одна категория. Полей всё это водой дня 3, увеличь курумник, и всё, непроходимая фигня. особенно в местах, где крупный курум, который покрыт желто-зелёным лишаем. После суточного дождя, всё это превращается в мыло.
Человека да, проверил, и помог ему правильно одеться и т.п. передал ему весь опыт какой мог. В первый раз он один ездил, и просил меня именно проконсультировать его. Ну я сделал всё что мог, отговорил его от его затей, так как он был намерян в любом случае идти в одного, то составил так хитро ему маршрут, чтоб он минимально офигел, но прочувствовал что это такое. На будущий год, он уже попросил меня сопроводить его. После нашего похода, на следующий год, он пошёл в одного в тот же маршрут, что мы с ним ходили. Но развернулся, так как там пошли дожди и он понял что не вывезет без меня, даже чисто по ориентации.
И да, перед первым его походом мы общались пол года, я ему рассказывал всё что знал и показывал. Проверял его информацию, реально ли он говорит про себя и т.п.
у меня такая фигня, если ко мне обратились, то я испытываю полную ответственность и вожусь с ними как со своим ребёнком - в полном смысле этого слова. Я спецом и задержался для этого с типа больной ногой. Чтоб если он бы не перестал страдать, я бы развернулся и увёл его на базу, пока не так далеко ушли. Все эти 5 дней работал с ним как мог, хитростями, где-то и рот заткнуть вовремя, где-то подбодрить. Всё такие пешие длительные автономки по курумнику, своеобразная фигня и не каждый выдержит. Да, он на 5 день уже кайфовал, хоть и офигевал, вдохновляясь мной и моим спокойствием абсолютным.
про молитвы тоже согласен )) хотя многие молиться и начинают там и про Бога вспоминают ))
Уважаемый, вы май и август перепутали. За 2,5 месяца эти обломки могли упасть хоть в сахаре.. Тут я вижу только человеческий фактор. Либо надо было сразу не идти, либо запастись теплой одеждой и провиантом +20℅
Мне казалось, что я достаточно внятно пояснил свою мысль, ну ладно. Протон не болтался 2.5 месяца где то над Сахарой, его обломки могли упасть в тот район в следствии неисправности второй ступени и спокойно себе лежать ожидая туристов.
А тут совсем дети. Если ещё и правда они питались неподобающе, то все остальные факторы только усилились. Плюс паника от первой смерти.
Не сравнивайте современных неженок и советских туристов.
Что сейчас так себя ведут - в этом ничего удивительного нет
я же написал, чел не неженка, на спорте, правильное питание, громадные знания каждого сустава в теле, что как работает. мега крутое питание в походе, с мясом, со сладкими и всеми делами. с опытным инструктором, в идеальную погоду. у него в рюках 30 кг, у меня за 45+
а вёл он так себя, так как при всех своих опытах, он ещё ни разу не испытывал таких нагрузок. Хотя для меня, это обычная прогулка. А некоторые это называют - экспедицией (всегда ору с этого)
Да, как это не неженка... Может, мы с вами по-разному понимаем это слово)
То, что вы описываете - это именно неженка и есть. Заныл, впал в прострацию и чуть не в обморок при первых трудностях.
То, что он там по утрам на гвоздях стоит и смузи по часам пьет - это силы духа не прибавляет. Знание каждого сустава тоже. Это троллинг, я надеюсь?) Нельзя же на полном серьезе такое писать)
вы сейчас просто фантазируете и несёте отсебятину. какие смузи, вы какими то стереотипами мыслите.
вы даже не понимаете что такое йога, гвозди какие то приплели.
Вот как только про йогу и прочую лабуду слышу - сразу в середину группы. Ни первым ни последним не пойдёт. И глаз да глаз за таким перцем - свалится в нирвану или внутренний диалог… А по поводу ´каждый сустав знает´… Для меня до сих пор загадка, почему мой правый тазобедренный плевать хотел на рюкзак в 35 кг и работу в саду по вскопке земли после 25ти лет запустения и отказался составить после часовой поездки в весьма комфортабельной машине с абсолютно тухлым человеком: вот реально из машины чуть выползла и пару недель ещё все до шеи ломило… И почему моя битая - перебитая левая коленка, предсказывающая дождь за пару дней ломотой жесткой, решила работать безупречно 3 недели, в условиях жесткой влажности и жары, да ещё и на ´шпильках´ разрешала мне ходить по 12 часов в сутки?
Эту выжившая участницу приглашали на ток-шоу, я давно смотрела. Ей, я так поняла, было рекомендовано не говорить много. И болела она после того случая, пока не пришла в норму
Было рекомендовано много не говорить - это и есть формат ток-шоу, напустить туману, создать интригу на ровном месте
Иначе, чем бы это происшествие отличалось от любого другого несчастного случая, которых десятки в горах происходят каждый год
Ну вообще проишествие странное. Не под лавиной, камнепадом, сорвавшись со скалы или упав в трещину ледника - от травм и переохлаждения, не словив горняшку - от отёка лёгких и мозга, не от переохлаждения и истощения при невозможности выбраться из гор к людям (я сейчас наверное причины 99% смертей в горах перечислил), а вот просто так почти на ровном месте люди вдруг умерли. Причём все, кроме одной, очень быстро, а она смогла выбраться...
Ща уже точно не вспомню, давно читал, но похожие последствия. .. Короче, на подводной лодке, то ли испытания были, то ли авария, в отсеке несколько человек было, и произошел скачёк давления, точнее несколько скачков, сначала резко упало, потом резко скакануло, потом вроде опять упало.. В общем суть такая, что выжил один, оказалось у него хроническое низкое давление!, а остальным легкие повредило, кровь из ушей, сосуды в мозгу полопались и все умерли. Отсек долго не могли открыть из-за давления. Из описания выжившего, о том кто и как умирал, похоже очень. Может действительно из-за погоды как-то резко давление прыгало и такой результат.
Если группа собирается заваривать что-либо, что я пить не желаю (что угодно, отличное от чёрного чая, то бишь - зелёный чай, каркаде, кофе, какао и т.п.
Ну, это лично вы такой переборчивый, таких среди походников не особо много, да и в сложные походы капризных не берут. В походах попроще - запросто, но там и чай себе заваривать при желании каждый свой может. Да и дело такое, я вот, например, не люблю гречку с тушенкой, поэтому прошу мне отложить гречку перед тем, как туда добавят тушенку. Но бывает, что об этом просто забывают. И тогда либо не есть вовсе, либо есть что дали. Без восторга, но иногда приходится и с тушенкой есть. А с питьем еще сложнее. Если у вас не возникало выбора пить чай (зеленый или еще какой) или не пить вовсе (что сложнее, чем не есть), или пить сырую воду - вам еще повезло.
Ну я максимум был в пятёрке. Никого мои "капризы" не напрягали, ибо решались бесплатно и без хлопот для остальной группы. Кружкой кипятка зачерпнул и все довольны. Тем более что я всегда сам за этим следил в момент закипания котла. Не успел - мои проблемы, хотя какие там проблемы... В горах обычно воды пригодной для питья - хоть залейся (с учётом того, что в высокие категории по долинам не ходят, а выше зоны пастбищ всю текущую и не мутную воду спокойно можно пить).
Мне вот сейчас реально интересно стало:´максимум был в пятерке´. Дальше можно не читать и не обсуждать… в шестерку, главное, не попадите
А тут совсем дети. Если ещё и правда они питались неподобающе, то все остальные факторы только усилились. Плюс паника от первой смерти.
Не сравнивайте современных неженок и советских туристов.
Что сейчас так себя ведут - в этом ничего удивительного нет
я же написал, чел не неженка, на спорте, правильное питание, громадные знания каждого сустава в теле, что как работает. мега крутое питание в походе, с мясом, со сладкими и всеми делами. с опытным инструктором, в идеальную погоду. у него в рюках 30 кг, у меня за 45+
а вёл он так себя, так как при всех своих опытах, он ещё ни разу не испытывал таких нагрузок. Хотя для меня, это обычная прогулка. А некоторые это называют - экспедицией (всегда ору с этого)
Да, как это не неженка... Может, мы с вами по-разному понимаем это слово)
То, что вы описываете - это именно неженка и есть. Заныл, впал в прострацию и чуть не в обморок при первых трудностях.
То, что он там по утрам на гвоздях стоит и смузи по часам пьет - это силы духа не прибавляет. Знание каждого сустава тоже. Это троллинг, я надеюсь?) Нельзя же на полном серьезе такое писать)
вы сейчас просто фантазируете и несёте отсебятину. какие смузи, вы какими то стереотипами мыслите.
вы даже не понимаете что такое йога, гвозди какие то приплели.
Вот как только про йогу и прочую лабуду слышу - сразу в середину группы. Ни первым ни последним не пойдёт. И глаз да глаз за таким перцем - свалится в нирвану или внутренний диалог… А по поводу ´каждый сустав знает´… Для меня до сих пор загадка, почему мой правый тазобедренный плевать хотел на рюкзак в 35 кг и работу в саду по вскопке земли после 25ти лет запустения и отказался составить после часовой поездки в весьма комфортабельной машине с абсолютно тухлым человеком: вот реально из машины чуть выползла и пару недель ещё все до шеи ломило… И почему моя битая - перебитая левая коленка, предсказывающая дождь за пару дней ломотой жесткой, решила работать безупречно 3 недели, в условиях жесткой влажности и жары, да ещё и на ´шпильках´ разрешала мне ходить по 12 часов в сутки?
ну это всё стереотипы, потому что много дебилов, которые называют йогой всё что непоподя. инфоцыгане сделали своё грязное дело, перевернув всё с ног на голову.
про суставы и прочие, имелось ввиду мануальщина терапевтическая.
Да вышившая и почикала всех остальных. Почитал ее показания, слишком много несостыковок и путания в показаниях. И опять же, основная причина по версии следствия-переохлаждение.. У всех разом?! Да и при вскрытии были признаки, что туристы умирали не сразу, а спустя некоторое время после того, как переставали двигаться (теряли сознание). Мое мнение-траванула она их чем то, может хотела кого то конкретно, а поели/попили все, хз А потом уже без сознания люди умерли по факту от переохлаждения, тк лежали без движения Она их ходила проверяла, потом уже как она говорит глаза закрывала
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Ну вообще начнём с того, что выжившая вполне могла приукрасить произошедшее. Да и дочь тоже могла что-то придумать. Хотя, конечно, хрен знает. В мире всякое бывает. Меня волнует такой вопрос: туда в наши дни кто-нибудь ходил из современных туристов?
В группе Коровиной были явно не такие ребята как твой турист. А обычные для тех лет, нормальные. Которые на пустом месте нытье и панику не подняли бы.
Не факт, кстати.
Состав группы (только дети и молодежь), просьбы родителей взять именно их детей, экстравагантные методики (голодание в походе) выдают в Коровиной авторитарного лидера. Патологического. Такие, как раз, в группу могут брать только слабых и неверенных в себе. Да и сами слабаки, по дурости, к таким тянуться (история с девочкой, которая облажалась в прошлом походе, это доказывает)
Вполне возможно, что единственная не признававшая авторитет Коровиной была выжившая туристка, как раз
Да вышившая и почикала всех остальных. Почитал ее показания, слишком много несостыковок и путания в показаниях. И опять же, основная причина по версии следствия-переохлаждение.. У всех разом?! Да и при вскрытии были признаки, что туристы умирали не сразу, а спустя некоторое время после того, как переставали двигаться (теряли сознание). Мое мнение-траванула она их чем то, может хотела кого то конкретно, а поели/попили все, хз А потом уже без сознания люди умерли по факту от переохлаждения, тк лежали без движения Она их ходила проверяла, потом уже как она говорит глаза закрывала
Пытались друг другу помочь, поэтому вместе погибли. Много ли человек протянет в промокшей одежде при нуле градусов, плюс снег и сильный ветер.
Я сам родился и долго жил в Восточной Сибири, там шаманизм очень распространён. Если едешь на Байкал, надо духам в определённом месте дары оставлять, а то удачи не будет
Да вышившая и почикала всех остальных ... Мое мнение-траванула она их чем то, может хотела кого то конкретно, а поели/попили все, хз ... Она их ходила проверяла, потом уже как она говорит глаза закрывала
Мне вот сейчас реально интересно стало:´максимум был в пятерке´. Дальше можно не читать и не обсуждать… в шестерку, главное, не попадите
У спортивных походов есть шесть категорий сложности (не считая некатегорийные, самые простые, которые никуда не засчитываются, их ходят просто так). Пятая категория - предпоследняя, сложнее неё только шестая.
Если в пятёрке отдельно набрать в кружку кипятка не проблема (когда не хочешь пить тот же напиток, что остальная группа), то уж в любом походе проще - точно никаких сложностей не будет =).
Ну вообще начнём с того, что выжившая вполне могла приукрасить произошедшее. Да и дочь тоже могла что-то придумать. Хотя, конечно, хрен знает. В мире всякое бывает. Меня волнует такой вопрос: туда в наши дни кто-нибудь ходил из современных туристов?
Там как на Бродвее. Со всей страны едут. Вон, на Ёжики ру. Много современных походов по тем местам. Правда там фанаты, посерьёзней маршруты. К примеру с Казыра на Кизир. В описании ТС простой маршрут, минимум подготовки, и с заброской легко.
Не, там фишка в другом скорее-всего. Самодеятельность руководителя группы Коровиной. Она самостоятельно и самовольно разработала "рацион выживальщика" с минимумом калорий. Такой, что опытные спортсмены потом за голову хватались. То есть маршрут шли спотртсмены впроголодь и даже хуже. Горы, переход. Трата энергии сильно выше чем ее приход, плюс погодные условия - холод, дождь, ветер. Кто-нибудь бывал на морозе голодным, хорошо так все промерзает? А тут еще и споряжено с высотой. Девушка покрепче оказалась видимо, да и пайки погибших товарищей помогли в виживании.
Да, помню зимой проголодался и прям сразу мёрзнуть стал , побежал в киоск купить сникерс, съел и сразу жирком оброс и жарко стало
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Август 93го года... Вспоминая какую дичь тогда продавали под видом выпивки, а "Рояль" с Юпи чуть не нектаром богов считался, я ничуть не удивлюсь что тупо траванулись паленкой. А выжившая, либо меньше всех пила, либо стошнило ее
А! Понял, они все погибли. Ну, смерть она такая. Никогда не знаешь, где тебя найдет! ) Смелых смерть любит, но только чтобы посмеяться потом над ними. Жизнь стоит того, чтобы жить )
Не вижу повода искать таинственные причины смерти. Судя по заключению судмедэксперта, группа погибла из-за гипотермии (переохлаждения). Те симптомы, что описала выжившая девушка вполне укладываются в посмертный диагноз: кровавая пена может быть признаком отека лёгких при быстрой гипотермии, безумное поведение наблюдается при гипогликемии, которая так же является спутником переохлаждения. Кровь из ушей у одного из погибших может быть признаком черепно-мозговой травмы. Парень банально упал. Выжившая могла этого не видеть. А если опустить показания выжившей как недостоверные, то может и не было никакой кровавой пены, безумства и пр., и группа просто замёрзла. И если в случае группы Дятлова ещё можно спорить по поводу подготовки участников, то здесь в поход пошли явно не подготовленные к экстремальным условиям туристы, двое из которых вообще были детьми. И если информация о традиционно скудном питании группы правда (на фото действительно довольно худые люди), то это лишь подтверждение их слабой устойчивости к переохлаждению и гипогликемии.
Это сообщение отредактировал Medician - 30 апр 2024 в 03:31
Да вышившая и почикала всех остальных ... Мое мнение-траванула она их чем то, может хотела кого то конкретно, а поели/попили все, хз ... Она их ходила проверяла, потом уже как она говорит глаза закрывала
А нахуя???
А она была агентом Моссада и несла с собой карту обороны Казахстана. А товарищи ее начали подозревать, и она их всех убила суперсекретной кравмагой. Обывателю неинтересны обыденные причины гибели. Обывателю подавай заговоры спецслужб, тайные операции, шаманов с бубнами, духов из подземелья, карликов Арктиды а простите это не отсюда и так далее. Усталость, холод, недоедание, психологический шок от смерти одного из них, а затем и руководительницы - это не труЪ.
Тут про чудо йогу заправляют, так вот на выносливость и психическую стабильность при непривычных и высоких нагрузках она не как не поможет, особенно в горах, а если индивидум из разряда нытиков он сам себя до полусмерти доведет. Исключение если Хатха Йогой заниматься в горах при каком нибудь ашане, совмещая с хозяйственной деятельностью. Так после пребывания пол года в таких условиях Вы успешно сможете заменять шерпа.
Спасибо, добрый человек)
Автор того комментария свысока зашел, прямо скажем Мне, вроде как неприлично оправдываться, а ты его маленько просветил как незаинтересованное лицо.
И это все еще, при условии, что некий человек действительно йогой занимается, а не гимнастикой "для здоровья" и фоточек в инсте.
А таких можно встретить или среди преданных или, может, среди людей 50+, кто еще по журналу Наука и жизнь йоге обучаться начинал.
Для остальных - это мода. Причем, ей уже лет 15+ И, все до единого неженки Санкт-Петербуга, к примеру, занимаются йогой. И стоят на гвоздях, конечно же
Автор поста, видимо, не в крупном городе живет и не в курсе трендов. Это такой же примерно мем как и "тыквенный латте". My Webpage
Блядь, типичный образчик женской логики: сама придумала, сама себе ответила. Человек написал про йогу и прочие вещи просто потому, что пытался объяснить, что его напарник - человек физически подготовленный и тренированный, следящий за своим физическим состоянием, а не алкаш с дивана. Всё! Не надо ничего выдумывать и приписывать ему ваши мысли.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
И тут как Вы понимаете молитвы и медитации даже в сложных условиях не помогут. 
Мне, вроде как неприлично оправдываться, а ты его маленько просветил как незаинтересованное лицо.
yaplakal.com
tomyoda29 апр 2024 в 22:33