Штурм американцами Манилы и хроника японских зверств – 1945 год

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 9 10 [11]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Sardelier
28.01.2022 - 20:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата
Почему я должен спорить с какой-то мразью вместо того что прочесть об этом в учебники истории?

Потому что ты упоротый долбоеб и не читаешь серьезные исторические исследования. Ты даже не в курсе, что пишут о тех событиях в современных школьных учебниках.
Мрази вроде тебя только гневно верещат и вешают ярлыки, а реальных знаний у них около нуля.


Это сообщение отредактировал Sardelier - 28.01.2022 - 20:41
 
[^]
4Lolz
28.01.2022 - 20:45
0
Статус: Offline


Не потенциальный классовый враг

Регистрация: 3.07.11
Сообщений: 7594
Цитата
Ты просто ничего не читал, кроме беллетристики и однобоких форумов. Все основные решения командования, как и ход боевых действий, давно проанализированы сначала советскими, затем российскими историками, и им дана оценка, далеко не всегда положительная.
И это не дает основания отказывать в героизме множеству людей, которые участвовали в боевых действиях, и отрицать факт основного вклада СССР в победу над нацизмом.
А как могли появиться на свет упоротые дебилы, твердящие что все, что было сделано в СССР во время войны - это преступление, знают в частности твои родители.


Найди место где я отказываю советскому народу в героизме или преуменьшаю вклад СССР в победе над нацизмом. Это прием, который используют все поцреоты и пропагондоны за последние 77 лет - ах ты критикуешь руководство Советской армии, значит ты ставишь под вопрос подвиг народа. В действительности это мрази типа тебя стремятся отождествлять народ и преступную, полуобразованную шаику людоедов, которая стояла во главе СССР во время войны. Народ- образец героизма и самоотверженности, полководцы в июне 41-го одна из причин Катастрофы. Партизаны- герои. Тот кто отдал приказ о создании партизанского движения и тот кто отдавал приказы о мелких акциях саботажа, которые приносили незначительный урон нацистам, но после которых сгорали села и деревни- преступники.
 
[^]
Sardelier
28.01.2022 - 20:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (4Lolz @ 28.01.2022 - 20:45)
Цитата
Ты просто ничего не читал, кроме беллетристики и однобоких форумов. Все основные решения командования, как и ход боевых действий, давно проанализированы сначала советскими, затем российскими историками, и им дана оценка, далеко не всегда положительная.
И это не дает основания отказывать в героизме множеству людей, которые участвовали в боевых действиях, и отрицать факт основного вклада СССР в победу над нацизмом.
А как могли появиться на свет упоротые дебилы, твердящие что все, что было сделано в СССР во время войны - это преступление, знают в частности твои родители.


Найди место где я отказываю советскому народу в героизме или преуменьшаю вклад СССР в победе над нацизмом. Это прием, который используют все поцреоты и пропагондоны за последние 77 лет - ах ты критикуешь руководство Советской армии, значит ты ставишь под вопрос подвиг народа. В действительности это мрази типа тебя стремятся отождествлять народ и преступную, полуобразованную шаику людоедов, которая стояла во главе СССР во время войны. Народ- образец героизма и самоотверженности, полководцы в июне 41-го одна из причин Катастрофы. Партизаны- герои. Тот кто отдал приказ о создании партизанского движения и тот кто отдавал приказы о мелких акциях саботажа, которые приносили незначительный урон нацистам, но после которых сгорали села и деревни- преступники.

Что в твоем понимании "незначительный урон" нацистам? Какой уровень урона по-твоему оправдал бы жертвы? Как с точки зрения такой тупой мрази как ты победа могла быть достигнута только народом, без участия правительства и командования? Где я утверждал, что на советском руководстве и командовании нет никакой вины? Это твои мразотные измышления.

Это сообщение отредактировал Sardelier - 28.01.2022 - 20:55
 
[^]
4Lolz
28.01.2022 - 21:03
-3
Статус: Offline


Не потенциальный классовый враг

Регистрация: 3.07.11
Сообщений: 7594
Цитата (Sardelier @ 28.01.2022 - 12:39)
Цитата
Почему я должен спорить с какой-то мразью вместо того что прочесть об этом в учебники истории?

Потому что ты упоротый долбоеб и не читаешь серьезные исторические исследования. Ты даже не в курсе, что пишут о тех событиях в современных школьных учебниках.
Мрази вроде тебя только гневно верещат и вешают ярлыки, а реальных знаний у них около нуля.

Продолжай, это очень интересно. Укажи мне место и время расстрела виновных за каждый котел. Расскажи мне о том как великий тов Сталин упрашивал на коленках своих военачальников о том что нужно отвести войска от Киева, Умани итд. Да это война, да все совершают ошибки, но только из тов Сталина, после серии оглушающих поражений сделали героя и гения, который как тот Ким собственноручно (создал шаурму) выиграл войну.
Движение Сопротивления во Франции не имело никаких практических побед, не внесло никакого вклада в победу над нацизмом. Какой вклад внесло партизанское движение в СССР? По оценкам некоторых пост-советских источников около 0.5%, но это не точно. Кто нибудь пытался подсчитать? Каковы были прямые последствия для мирного населения? На чьей стороне воевала бы Финляндия если бы тов Сталин не напал бы на нее? Это вообще вопрос? Нет конечно. Почему мы не обвиняем тов Сталина в том что он прямо виновен в голодной смерти миллиона ленинградцев? Как тов Сталин пережил войну и не был расстрелян как немецкий шпион?
 
[^]
Sardelier
28.01.2022 - 21:17
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (4Lolz @ 28.01.2022 - 21:03)
Цитата (Sardelier @ 28.01.2022 - 12:39)
Цитата
Почему я должен спорить с какой-то мразью вместо того что прочесть об этом в учебники истории?

Потому что ты упоротый долбоеб и не читаешь серьезные исторические исследования. Ты даже не в курсе, что пишут о тех событиях в современных школьных учебниках.
Мрази вроде тебя только гневно верещат и вешают ярлыки, а реальных знаний у них около нуля.

Продолжай, это очень интересно. Укажи мне место и время расстрела виновных за каждый котел. Расскажи мне о том как великий тов Сталин упрашивал на коленках своих военачальников о том что нужно отвести войска от Киева, Умани итд. Да это война, да все совершают ошибки, но только из тов Сталина, после серии оглушающих поражений сделали героя и гения, который как тот Ким собственноручно (создал шаурму) выиграл войну.
Движение Сопротивления во Франции не имело никаких практических побед, не внесло никакого вклада в победу над нацизмом. Какой вклад внесло партизанское движение в СССР? По оценкам некоторых пост-советских источников около 0.5%, но это не точно. Кто нибудь пытался подсчитать? Каковы были прямые последствия для мирного населения? На чьей стороне воевала бы Финляндия если бы тов Сталин не напал бы на нее? Это вообще вопрос? Нет конечно. Почему мы не обвиняем тов Сталина в том что он прямо виновен в голодной смерти миллиона ленинградцев? Как тов Сталин пережил войну и не был расстрелян как немецкий шпион?

И опять тупые двойные стандарты. В какой стране-победительнице были расстреляны представители правительства и высшего командования за сделанные ошибки? Почему это должны были сделать именно в СССР? Почему во Франции не расстреляли правительство и генералитет за провал обороны страны? Почему не расстреляли ударапавшее правительство Польши? Кто сделал из Сталина гения, особенно в хрущевские времена?
Почему в голоде в Ленинграде виноват Сталин, а не немцы и финны? Почему Сталин должен был быть расстрелян как немецкий шпион, если он разгромил третий рейх.
Кроме тупости и однобокого дерьма ты ничего выдать не можешь.
 
[^]
Veliar331
28.01.2022 - 21:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата
На чьей стороне воевала бы Финляндия если бы тов Сталин не напал бы на нее?


Очевидно, что на немецкой. Она до этого уже два раза пыталась отхватить кусок советской территории. В первый раз вполне успешно. Назови хоть одну причину по которой она бы не захотела это сделать снова, когда все обстоятельства располагали к этому?
 
[^]
ISA333
28.01.2022 - 22:03
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.16
Сообщений: 5915
Цитата (Майорзапаса @ 28.01.2022 - 04:26)
Цитата
Атаковать с обеих бортов одновременно тоже не получится - потому что тогда атакующие будут стрелять друг - дружку. Вот и остается атаковать с одного борта.

Эээээ...
Самолёты будут стрелять друг в дружку торпедами?
Мы с Вами про торпедоносцы говорим.

Ты считаешь что торпедоносцы при заходе на цель безразлично смотрели как их расстреливают зенитки? Да нет, по моему очевидно что как раз в это время они стреляли по кораблю из чего могли. А если бы они заходили с двух бортов - что бы было?
Да и не в этом дело. Факт что ипонские зенитнитки были слабы в принципе их корабли никакой опасности для возможного десанта не представляли.
 
[^]
Сritic
28.01.2022 - 23:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.19
Сообщений: 1494
Цитата (ISA333 @ 28.01.2022 - 21:03)
Цитата (Майорзапаса @ 28.01.2022 - 04:26)
Цитата
Атаковать с обеих бортов одновременно тоже не получится - потому что тогда атакующие будут стрелять друг - дружку. Вот и остается атаковать с одного борта.

Эээээ...
Самолёты будут стрелять друг в дружку торпедами?
Мы с Вами про торпедоносцы говорим.

Ты считаешь что торпедоносцы при заходе на цель безразлично смотрели как их расстреливают зенитки? Да нет, по моему очевидно что как раз в это время они стреляли по кораблю из чего могли. А если бы они заходили с двух бортов - что бы было?
Да и не в этом дело. Факт что ипонские зенитнитки были слабы в принципе их корабли никакой опасности для возможного десанта не представляли.

Даю подсказку - самолёт, он , в принципе, летает в небе, а корабль - плавает по воде. На нашей старушке Земле вода находиццо внизу, а небо - вверху. Т.е. самолёт по кораблю стреляет сверху вниз dont.gif
 
[^]
4Lolz
29.01.2022 - 00:30
-2
Статус: Offline


Не потенциальный классовый враг

Регистрация: 3.07.11
Сообщений: 7594
Цитата
И опять тупые двойные стандарты. В какой стране-победительнице были расстреляны представители правительства и высшего командования за сделанные ошибки? Почему это должны были сделать именно в СССР? Почему во Франции не расстреляли правительство и генералитет за провал обороны страны? Почему не расстреляли ударапавшее правительство Польши? Кто сделал из Сталина гения, особенно в хрущевские времена?
Почему в голоде в Ленинграде виноват Сталин, а не немцы и финны? Почему Сталин должен был быть расстрелян как немецкий шпион, если он разгромил третий рейх.
Кроме тупости и однобокого дерьма ты ничего выдать не можешь.

Какая страна расстреляла практически весь высший командный состав за два года до войны с формулировкой "немецкийяпонскийпольский итд шпион"? Многих расстреляли американцыфранцузыбриты до войны? То есть, следи за руками мразь, в одной стране это считалось нормальным и виновных должны были расстрелять, а в других абсолютно не нормальным. В какой стране политический лидер одновременно был главнокомандующим и раз за разом заводил свою армию в котлы? FDR или Черчиль? Нет это был человек, который "выиграл" войну. Тот самый человек, которого ты только что назвал "громящим" немцев. Нет мразь, немцев громил народ, вопреки этому людоеду. Тот самый человек который перестрелял за мнимые ошибки пол ком-состава армии. Кого нужно было расстрелять за реальные ошибки в 41 году?


Цитата

Почему в голоде в Ленинграде виноват Сталин, а не немцы и финны? Почему Сталин должен был быть расстрелян как немецкий шпион, если он разгромил третий рейх.


Потому что СССР в роли врага получили финнов только после гениального решения Сталина на них напасть.

 
[^]
pravdavsegda
29.01.2022 - 06:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.19
Сообщений: 13913
Цитата
Прощайте кого хотите и стойте перед ними на коленях,

А Вы не находите, что "прощать" и "стоять на коленях" - это немного разные вещи?
И можно ещё вопрос: кого конкретно Вы не можете простить?
Ну и, соответственно, перед кем я сейчас стою на коленях?


политруковское пиркирование фразами какое то получается

"прощать" и "стоять на коленях" глаголы конечно разные

- кого Вы простили ? лично.
- кого и КТО должен прощать ? и как это выразить в действии ?
 
[^]
pravdavsegda
29.01.2022 - 09:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.19
Сообщений: 13913
Цитата
Тот кто отдал приказ о создании партизанского движения и тот кто отдавал приказы о мелких акциях саботажа, которые приносили незначительный урон нацистам, но после которых сгорали села и деревни- преступники.


Цитата
немцев громил народ


какой то диссонас прямо ...

вы прям кидаетесь из огня да в полымя ...

не особо хочется разбирать, попробуем слегка

вот официоз

"Партизаны и подпольщики произвели более 20 000 крушений поездов противника, убрали из эксплуатации 110 000 вагонов, подорвали или предали огню более 12 000 железнодорожных и мостов расположенных на шоссе, привели в негодность порядка 65 000 машин, подорвали на минах и подбили порядка 2300 танков и бронеавтомобилей, подбили и сожгли на аэродромах более 1 100 самолетов. Потери в живой силе, которые понесли гитлеровцы от советских партизан, составляют 1,5 млн. солдат, офицеров и чиновников фашисткой администрации."

преувеличено ? может быть, во сколько раз ?
хорошо на порядок уменьшаем, считаем ... мало ????
мелкий саботаж ? фига се ...

сгорали села ? да. просто так брали и сгорали ... так по мелочи вермахт пришел, окурок уронил, село сгорело ...

поляки сами нехай разбираются за восстание которое немцы потопили в крови ...

так надо было последовать примеру французов ? чехов ? честно работать, получать зарплату в рейсмарках ? вступать в полицаи,, оказывать помощь фашистам - националистам ?
вот скажи милая, как представляешь борьбу в захватчиками на оккупированой территории ? спрогнозируй ...

житель у которого отняли всё убивший немца (венгра, румына ...) он террорист ? мой дед прирезавший румына, (причем с особой жестокостью) террорист ?

у вас плавно от ПРОСТИТЬ И ПОНЯТЬ ВРАГА в той войне, перешло к анализу и наказанию советского руководства, причем опираясь на исследования зарубежные.
а не сдаётся ли вам что действия советского руководства, должны оценивать граждане ссср, ну какое дело исследователям допусти сша и британии до наших тогда руководителей ?
мне вот допустим всё равно, что руководство сша согнало японцев тогда в такие скажем лагеря труда и отдыха, ну согнали и согнали, их проблемы ...

кого из сша должно волновать что Немецкую еспублику в ссср разогнали к примеру ? и забамбахали трудовую армию ?
разве их дело партизанское движение в ссср ?

да, честно признаться еще в отрочестве задумался, и ошарашил отца вопросом ...

- партизаны пусти под откос эшелон с немцами ... хорошо ... да ?
- да , сын, конечно ! нанесен врагу урон существенный !
- но погиб машинист, помощник машиниста и кочегар ? они почему ?

конечно отец втер про долг, патриотизм, героизм ...

и только через годы прочитав по моему "война" книгу, там есть сюжет где при операции выбрасывается отряд и удерживает позицию до прихода основных сил, и сообщает по радиосвязи свои координаты ...
на самом деле основные силы выдвинули в другом месте, а первый отряд оттянули на себя значительную группировку ... и просто стали смертниками.

очень отлично описывается моральную ломку начальника операции ...
но прорыв состоялся.
дядька рассказывал про форсирование Днепра,
- как только объявляли "добровольцы вперед" мы знали это явно на смерть ...

но самое удивительное - шли же ...
смог бы я ? не знаю ...

ладно.
малеха о ПРОСТИТЬ И В ЕВРОСОЮЗ.

ПРОСТИТЬ.
как ? кого ? каким образом ?

как Ахеджакова ?

давайте тогда извинятся ...

сша что напала на россию ...
чехи за "чехоловацкий корпус" ...
ссср ?? за финскую авантюру ...
поляки за Тешинскую область ...
немцы ... трудно перечислить малость даже ...
фрацузы за колонизацию ...
венгры что в ссср поперлись ...
румыны ...
итальянцы ...
ссср за венгрию и чехословакию кстати с ним еще страны ...
сша и ссср за афганистан ...
.................................

не слишком ли ????

зачем ????

вы были в Бухенвальдде и Равенсбрюке ???
мне довелось ...

понять - не возможно ...
простить ? - преступно ...

наказывать и корить сегодня - нельзя
помнить - всегда ...


извините за сумбур маленько, но тема ужо настолько большая ...


и да, в Евросоюз ?

нахер, нахер ....
бритты не даром тяги дали ...
 
[^]
ISA333
29.01.2022 - 10:42
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.16
Сообщений: 5915
А народ не из этих же людоедов был? 30е без участия этого самого народа происходили? Так в том же людоедстве 30х этот самый народ принимал самое активное участие. Требуя беспощадно убивать врагов народа как собак.
Ничем этот бесноватый народ от своего вождя не отличался...
 
[^]
Sardelier
29.01.2022 - 15:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (4Lolz @ 29.01.2022 - 00:30)
Цитата
И опять тупые двойные стандарты. В какой стране-победительнице были расстреляны представители правительства и высшего командования за сделанные ошибки? Почему это должны были сделать именно в СССР? Почему во Франции не расстреляли правительство и генералитет за провал обороны страны? Почему не расстреляли ударапавшее правительство Польши? Кто сделал из Сталина гения, особенно в хрущевские времена?
Почему в голоде в Ленинграде виноват Сталин, а не немцы и финны? Почему Сталин должен был быть расстрелян как немецкий шпион, если он разгромил третий рейх.
Кроме тупости и однобокого дерьма ты ничего выдать не можешь.

Какая страна расстреляла практически весь высший командный состав за два года до войны с формулировкой "немецкийяпонскийпольский итд шпион"? Многих расстреляли американцыфранцузыбриты до войны? То есть, следи за руками мразь, в одной стране это считалось нормальным и виновных должны были расстрелять, а в других абсолютно не нормальным. В какой стране политический лидер одновременно был главнокомандующим и раз за разом заводил свою армию в котлы? FDR или Черчиль? Нет это был человек, который "выиграл" войну. Тот самый человек, которого ты только что назвал "громящим" немцев. Нет мразь, немцев громил народ, вопреки этому людоеду. Тот самый человек который перестрелял за мнимые ошибки пол ком-состава армии. Кого нужно было расстрелять за реальные ошибки в 41 году?


Цитата

Почему в голоде в Ленинграде виноват Сталин, а не немцы и финны? Почему Сталин должен был быть расстрелян как немецкий шпион, если он разгромил третий рейх.


Потому что СССР в роли врага получили финнов только после гениального решения Сталина на них напасть.


У тебя напрочь атрофировано критическое и логическое мышление, только тупая ненависть в фимозном мозгу.
Все события надо рассматривать с позиций эпохи, когда они происходили, и сложившихся на тот момент обстоятельств. Твои идиотские советы по великому гуманизму привели бы к поражению и осуществлению гитлеровского плана "ОСТ", а на Дальний Восток пришли бы милые япошки, творившие жестокости намного превосходившие немецких нацистов. Но тебе, дебилу, этого не понять. Ты равняешься на французов, которые знали, что их массово уничтожать не будут, потому и не сопротивлялись особо.
Тупой кретин с мешаниной идиотских лозунгов в голове.

Это сообщение отредактировал Sardelier - 29.01.2022 - 15:53
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 32708
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 9 10 [11]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх