Мечты о Красной планете: почему будет тяжело терраформировать Марс

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 9 10 [11]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Головатрава
20.01.2019 - 14:10
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.12.13
Сообщений: 306
напомнило

Это сообщение отредактировал Головатрава - 20.01.2019 - 14:11

Мечты о Красной планете: почему будет тяжело терраформировать Марс
 
[^]
rudnitskij
20.01.2019 - 14:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.18
Сообщений: 1108
Цитата
Но если задуматься о том, сколько понадобится времени, чтобы сдуть с планеты терраформированную атмосферу, ответом будет: невероятно долго — как минимум сотни миллионов лет. Вместо того чтобы заниматься созданием сверхсильного магнитного поля, можно сосредоточиться на добавлении частиц в атмосферу для возмещения потерь

А живые организмы от солнечной радиации защищать не надо?
 
[^]
Kukurus
20.01.2019 - 14:51
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 5217
Цитата (Головатрава @ 20.01.2019 - 14:10)
напомнило

Блин,такой ржачный ник и без аватарки.Дарю,размер до 50 кб уменьшай сам smile.gif

Мечты о Красной планете: почему будет тяжело терраформировать Марс
 
[^]
Metafrast
20.01.2019 - 15:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.11.15
Сообщений: 3861
Терраформирование Марса невозможно, исследование показывает, что на Марсе осталось недостаточное количество запасов углекислого газа, необходимого для начала парникового эффекта в атмосфере... Более того, основная часть имеющихся запасов CO2 на планете остаются недоступными. Да и масса планеты не достаточно большая что бы удержать атмосферу достаточно плотную.
 
[^]
Krokonid48
20.01.2019 - 15:52
0
Статус: Offline


Elderly Xenomorph

Регистрация: 19.07.17
Сообщений: 2599
Для всех любителей терраформирования и освоения Марса рекомендую игрушку Planetbase.Не оч требовательно к железу и хит своего времени,да и сейчас не забыта.Вот там наглядно показано с чем предстоит столкнуться колонистам в будущем

Это сообщение отредактировал Krokonid48 - 20.01.2019 - 15:58
 
[^]
Zebulon
20.01.2019 - 19:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.05.16
Сообщений: 2023
То есть сидим здесь и не дергаемся, бережем что есть.
 
[^]
StSergantSerg
20.01.2019 - 19:38
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.05.08
Сообщений: 328
Прежде чем покорять Марс, нужно потренироваться на Сибири и Дальнем востоке!
А про моря и океаны а вообще молчу...
 
[^]
OchronDworca
20.01.2019 - 20:00
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.01.17
Сообщений: 345
Цитата
1983 год,я во 2 классе в интернате ,попадаю случайно на лекцию к старшеклассникам.Там вполне серьезно говорили,что через 25лет Марс и


...поначалу прочитал вместо интернате в ИНТЕРНЕТЕ... смотрю на год... да не может быть... сам в 1 классе в 1983 году был... интернета точно не было.... :)

Это сообщение отредактировал OchronDworca - 20.01.2019 - 20:00
 
[^]
Ruchnik
20.01.2019 - 21:20
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.01.16
Сообщений: 50
Я конечно не ученый,но пару сотен водородных бомб на марс,потом споры плесени ,мха, а потом крыс и тараканов,семена земных растенийи лет через 50 будет атмосфера alik.gif repa.gif
 
[^]
viva4ever
20.01.2019 - 23:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.15
Сообщений: 3843
Цитата (Ориония @ 20.01.2019 - 00:48)
Цитата (гондольер @ 19.01.2019 - 20:56)
1983 год,я во 2 классе в интернате ,попадаю случайно на лекцию к старшеклассникам.Там вполне серьезно говорили,что через 25лет Марс и Венера будут для граждан Союза ,доступней,чем Мальдивы_и у меня Тогда не было причины в это не верить.

Точно, точно, помните:
"И на марсе будут яблони цвести"

И коммунизм в 80-м
 
[^]
Pakator
21.01.2019 - 02:50
0
Статус: Offline


Галерка

Регистрация: 21.08.13
Сообщений: 6068
Книга по этой теме - Чарльз Уолфорт, Аманда Хендрикс - "За пределами Земли. В поисках нового дома в Солнечной системе"
 
[^]
Archimedis
21.01.2019 - 07:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.03.18
Сообщений: 3918
Сразу прошу прощения за объём текста, но быстро не расскажешь.
1. Для колонизации Марса нужны мобильные термоядерные реакторы. Солнечные батареи при плотности энергии 700 Вт с квадратного метра - это пшик, который в лучшем случае позволит не умереть космонавтам, но не позволит строить сколько-нибудь заметные производственные мощности. Только термоядерный реактор даст необходимую мощность. А мощности нужны вот для чего.
2. Углекислый газ хоть и обладает парниковым эффектом, но он далеко не идеальный парниковый газ - он экранирует излучение только в двух достаточно узких диапазонах частот. Есть вещества, которые в десятки раз лучше задерживают инфракрасное излучение. Именно этими веществами нужно насыщать атмосферу Марса для начала терраформирования. Нужно отправлять и развёртывать на поверхности заводы, которые из местных месторождений будут получать сырьё для производства парниковых газов. А энергию для заводов будут поставлять термоядерные реакторы... которых пока нет.
3. Когда заводы будут построены и температура на поверхности Марса начнёт повышаться, начнётся таяние вечной мерзлоты, сначала углекислотной, а потом и водяной. Углекислота ещё больше поднимет давление и температуру, а вода начнёт переносить тепло от экватора к полюсам, что, при условии наличия мощной атмосферы, позволит нагреть и области полюсов. Что даст дополнительный углекислый газ и воду из полярных шапок.

Есть, правда, одно "но" - все эти процессы требуют длительного времени, порядка тысяч лет. А значит в первую тысячу лет :) придётся всё равно или зарываться под поверхность, или строить купола. Тем более, что при условии наличия термоядерного реактора, проблем со светом и теплом не будет и в пещере.
 
[^]
Archimedis
21.01.2019 - 07:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.03.18
Сообщений: 3918
Цитата (ssmac @ 20.01.2019 - 14:54)
на марсе человеку, как биологическому виду, делать нехуй вообще; человек на земле-то кое-где не жилец, например на эвересте, да и на любой другой "горке" выше 7000м;

Если поднять давление на поверхности Марса до 0.15 Бар, то можно будет ходить без скафандра, но с кислородным баллоном.
При этом высшие животные жить не смогут, но бактерии и растения приспособить можно. А это даст почву, еду и экосистему.
 
[^]
Archimedis
21.01.2019 - 07:21
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.03.18
Сообщений: 3918
Цитата (ssmac @ 20.01.2019 - 14:54)
гораздо более практичной (но примерно такой же фантастической как и терраформирование марса), выглядит идея перемещения какого-нибудь из спутников юпитера (максимально близкого по массе-диаметру к земле) в точку лагранжа относительно системы солнце-юпитер, естественно, между ними; закрутить потом его вокруг своей оси с нужной скоростью,

Я как-то считал сколько энергии для этого нужно. Получаются страшные цифры. Не просто страшные, а неподъёмные. И для закрутки нужно примерно столько же энергии, сколько для торможения спутника Юпитера до орбиты Земли. К тому же, вообще непонятно как можно передавать такие импульсы такому большому небесному телу. Эта задача ещё более дальняя чем терраформирование Марса.
 
[^]
Stapleton
21.01.2019 - 07:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.09
Сообщений: 3550
Нет у меня никакой мечты о красной планете, хрен я отсюда улечу )))
 
[^]
tridad
21.01.2019 - 07:28
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.09.15
Сообщений: 60
может проще 3-ю мировую устроить,всё таки дешевле,да и спокойнее
 
[^]
Hujack
21.01.2019 - 07:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.13
Сообщений: 10735
Ой, да ладно. Воздух для планеты всего 93 чатла стоит.
 
[^]
Archimedis
21.01.2019 - 08:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.03.18
Сообщений: 3918
Цитата (Barsick @ 20.01.2019 - 15:49)
Венеру подтащить к Земле, будет двойная планета.

Земля-Луна и так двойная планета.
А чтобы вытянуть Венеру на орбиту Земли, понадобится такое чудовищное количество энергии, что вам и представить невозможно!
 
[^]
Silvery2k8
21.01.2019 - 08:45
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.16
Сообщений: 7381
Цитата (abrst76 @ 20.01.2019 - 11:39)
Цитата (exLeft @ 20.01.2019 - 03:21)

Интернет сделали капиталисты, навигаторы тоже.

А вот это здесь лишнее, это уже было без СССР


ARPANET перешел на протокол IP 1 января 1983 года. Именно он, лег в основу теперешнего интернета. Вполне себе времена СССР.
 
[^]
himzavod
21.01.2019 - 12:32
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.10.17
Сообщений: 477
Цитата (Danunach @ 19.01.2019 - 21:10)
Марс - это прошлое Земли!
Невозможно вернутся в прошлое или оживить умершее.
Условия для жизни на Марсе закончились давно и безвозвратно.

больше похоже на будущее!
 
[^]
omen83
21.01.2019 - 14:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.10
Сообщений: 4397
Цитата (RUSCTAPbIU @ 19.01.2019 - 21:44)
Цитата (Navkin @ 20.01.2019 - 00:45)
Цитата
Осуществимо ли это с современными технологиями?

При современных технологиях мы не можем даже долететь до Марса, не говоря уже о терраформировании.

Да долететь то можем, только хуле там делать?

Засерать планету и искать следующую. Ибо ничего другого человечество, к сожалению, не научилось делать. Зато хоть в этом преуспели (сарказЬм).
 
[^]
VanLord
22.01.2019 - 11:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 4451
Цитата (Archimedis @ 21.01.2019 - 07:04)
Сразу прошу прощения за объём текста, но быстро не расскажешь.
1. Для колонизации Марса нужны мобильные термоядерные реакторы. Солнечные батареи при плотности энергии 700 Вт с квадратного метра - это пшик, который в лучшем случае позволит не умереть космонавтам, но не позволит строить сколько-нибудь заметные производственные мощности. Только термоядерный реактор даст необходимую мощность. А мощности нужны вот для чего.
2. Углекислый газ хоть и обладает парниковым эффектом, но он далеко не идеальный парниковый газ - он экранирует излучение только в двух достаточно узких диапазонах частот. Есть вещества, которые в десятки раз лучше задерживают инфракрасное излучение. Именно этими веществами нужно насыщать атмосферу Марса для начала терраформирования. Нужно отправлять и развёртывать на поверхности заводы, которые из местных месторождений будут получать сырьё для производства парниковых газов. А энергию для заводов будут поставлять термоядерные реакторы... которых пока нет.
3. Когда заводы будут построены и температура на поверхности Марса начнёт повышаться, начнётся таяние вечной мерзлоты, сначала углекислотной, а потом и водяной. Углекислота ещё больше поднимет давление и температуру, а вода начнёт переносить тепло от экватора к полюсам, что, при условии наличия мощной атмосферы, позволит нагреть и области полюсов. Что даст дополнительный углекислый газ и воду из полярных шапок.

Есть, правда, одно "но" - все эти процессы требуют длительного времени, порядка тысяч лет. А значит в первую тысячу лет :) придётся всё равно или зарываться под поверхность, или строить купола. Тем более, что при условии наличия термоядерного реактора, проблем со светом и теплом не будет и в пещере.

Тераформирование конечно бредом попахивает но почему именно термоядерный чем вас обычный атомный реактор не устраивает?
 
[^]
kott707
26.01.2019 - 17:28
0
Статус: Offline


Будьте добрее!

Регистрация: 20.03.10
Сообщений: 712
Как мы знаем из "стратегических игр", любая колония должна добывать ресурсы, иначе их вечно придется поставлять с земли, что крайне затратно.

Запуски дронов конечно первое что придет в голову, но если прямо сейчас над пустыней Сахарой их пустить, что мы поймем? Анализ нужно производить и глубинный. Уверен на марсе должно быть железо, залежи, может даже компоненты чтобы получать воду. Оправдана идея посадить деревья, овощи в теплицах.

 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 39457
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 9 10 [11]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх