Славянские символы

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 9 10 [11]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Vedafon
16.03.2016 - 14:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.15
Сообщений: 1191
Цитата (Tianda @ 16.03.2016 - 03:17)
Цитата (Vedafon @ 15.03.2016 - 14:05)
Цитата (Tianda @ 15.03.2016 - 12:37)
Цитата (NightTrain @ 15.03.2016 - 12:04)
Цитата (Tianda @ 15.03.2016 - 11:51)
Свастика (точнее, гаммадион) и здесь. Не исключаю, что когда греки создавали христианство, они могли впихнуть в него и свой любимый символ.
И еще раз: слово свастика придумано учеными в 19 веке.

В данном случае вы только льете воду на мельницу долбославных, ведь греки тоже индоевропейцы("орыйцы"), поэтому и неудивительно, что у них свастика также очень распространена.

Ну здесь же основной аргумент какой: пришли христиане и все уничтожили. Надеюсь, что все таки прекратят постить фото облачений православных священников с утверждениями, что не удалось задушить истинную древнеславянскую языческую веру. ))))) хотя с другой стороны, они же тем самым сами противоречат своему же аргументу про "огнем и мечом".


Да, свастика встречается во многих культурах мира-и в Иране, и в Индии, в Греции, и Риме. Поэтому непонятно, почему доблославы ее приватизируют. Хотя при этом не могут привести в пример изображения древнеславянской свастики.

Есть и такие. Поюзайте интернет. Как пример - археологические находки домонгольской эпохи Древней Руси, до 10 в. н.э. (из книжки, что выше указал).

что-то логика в этой книжке поломана (сужу по иллюстрации): если верить тому, что там написано, то получается, что крестообразная свастика появилась на Руси только с христианством? а как же тогда всякие перуновы знаки?

Нет, там речь о том, что начиная с 9 века примерно, элементы славянских символов в подвесках, оберегах, перстнях и т.д. стали совмещаться с христианскими символами, крестом именно в христанском его виде. Началось смешение. Постепенно славянские символы из основных стали второстепенными, но все равно остались в виде типичных узоров, геометрических фигур, фона и т.д.
Хотя находят нательные кресты в классической христианской форме, выточенные из камня, датируют еще периодом - до принятия Русью христианской веры. Я так думаю и деревянные были.

Сам по себе крест очень распространенный символ, просто разные религии вкладывают в него разный смысл, дополняют элементами.
Но если грубо обобщать, то это - пересечение плоскостей (миров, если хотите). Я так себе это представляю.
 
[^]
bobbax
16.03.2016 - 15:15
2
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 15099
Цитата
Нет, там речь о том, что начиная с 9 века примерно, элементы славянских символов в подвесках, оберегах, перстнях и т.д. стали совмещаться с христианскими символами, крестом именно в христанском его виде.

А можно посмотреть эти славянские символы, на подвесках, оберегах, перстнях,
датированных 9 веком, а то из культовых предметов копанных на территории восточных славян, я встречаю только молоточки тора.
 
[^]
Vedafon
16.03.2016 - 16:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.15
Сообщений: 1191
Цитата (bobbax @ 16.03.2016 - 15:15)
Цитата
Нет, там речь о том, что начиная с 9 века примерно, элементы славянских символов в подвесках, оберегах, перстнях и т.д. стали совмещаться с христианскими символами, крестом именно в христанском его виде.

А можно посмотреть эти славянские символы, на подвесках, оберегах, перстнях,
датированных 9 веком, а то из культовых предметов копанных на территории восточных славян, я встречаю только молоточки тора.

Я уже выше писал в принципе. Как пример, читал недавно "Литые кресты XIV- XVI веков как свидетели истории образования Московской Руси" А.Н. Спасенных (в нете есть).
Там расписано и показано на примерах металлопластики как менялись символы с домонгольского времени на Руси и превращение их в христианские, есть расшифровка символов.
При желании можно еще найти. Только ищите вещественные источники информации (археологические мне кажутся более достоверными), так будет более объективней.
"Молоточки тора", как вы говорите, не встречал не разу. Это наверно больше Западная Европа. Укажите конкретное место находки. А вот лунниц, змеевиков как привесок и др. на территории современной России, Украины находили много и об этом много написано. При чем они встречаются и в культурах других народов.

Это сообщение отредактировал Vedafon - 16.03.2016 - 16:41
 
[^]
bobbax
16.03.2016 - 17:33
0
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 15099
Цитата
"Молоточки тора", как вы говорите, не встречал не разу. Это наверно больше Западная Европа.

Например Гнездово, Шестовицы, Рюриково городище, Ладога.
http://norse.ulver.com/articles/novikova/gnyozdov.html 9 век начало 10,
С появление в 10 Новгорода, в Новгороде, на Людином конце.

Добавлено в 17:53
Цитата
А вот лунниц, змеевиков как привесок и др. на территории современной России, Украины находили

А что лунницы находили в славянских городищах? примеры можно?
 
[^]
Vedafon
16.03.2016 - 22:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.15
Сообщений: 1191
Цитата (bobbax @ 16.03.2016 - 17:33)
Цитата
"Молоточки тора", как вы говорите, не встречал не разу. Это наверно больше Западная Европа.

Например Гнездово, Шестовицы, Рюриково городище, Ладога.
http://norse.ulver.com/articles/novikova/gnyozdov.html 9 век начало 10,
С появление в 10 Новгорода, в Новгороде, на Людином конце.

Добавлено в 17:53
Цитата
А вот лунниц, змеевиков как привесок и др. на территории современной России, Украины находили

А что лунницы находили в славянских городищах? примеры можно?

Повсеместно от Москвы и по направлению к Украине. Довольно частая находка. Одно из основных женских украшений того времени. Есть в любом краеведческом музее в областях, граничащих с Украиной, да и там тоже.
В книге, которую выше указал, много примеров и фотоиллюстраций по лунницам. Где найдены тоже есть, по моему. Интересная книга, почитайте.
Про северо-запад не интересовался никогда, так как далеко от тех мест живу. Логично, что там ближе скандинавская культура.
С планшета ссылки не знаю как вставлять, да и так информации хватает, можете сами найти.

Это сообщение отредактировал Vedafon - 16.03.2016 - 22:37
 
[^]
Tianda
17.03.2016 - 01:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 13517
Цитата (Zarat @ 15.03.2016 - 13:03)
Цитата (Kalmar1 @ 14.03.2016 - 21:16)
(на самом деле он был православным христианином).

"...и сделаны следующие выводы:1. В документах XIV века, по отношению к понятию «вера» термин православие не встречается, а применяются эпитеты – истинная, христианская, правая и правоверная.
2. В Повести временных лет по Лаврентьевскому списку используется термин православная вера при описании опасностей волхования и смерти князя Олега Вещего (912 год), т.е. за несколько десятилетий до крещения Руси (!);
3. До XV века термин «правоверный» встречается намного чаще, чем «православный», затем начинается постепенное замещение терминов;....."

По пункту 2. Тот самый отрывок из Повести временных лет. Говорится о том, как плохо волховать. Случай из Византийской истории - о деятельности волхва Апполония. Термин "православная" вера упоминается применительно к христианству, а не к волхованию. Иначе почему тогда в этом абзаце употребляются слова Господь, попущение Божие, Саул, Иуда (неужели, кто-то думает, что это языческие славянские боги?)

цитата: Та же вся ослаблениемъ Божиимъ и творениемь бѣсовьскымъ бываеть, таковыми вещьми искушатися нашея преславныя вѣры, аще тверда есть, искрь пребывающи Господеви, ни не влекома врагомъ мечетныхъ ради чюдесъ и сотонинъ дѣлъ, творимомъ от рабъ и слугъ злобие.

 
[^]
Tianda
17.03.2016 - 02:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 13517
Весь отрывок, из контекста понятно, что речь идет именно о христианстве

"...И жил Олег, княжа в Киеве, мир имея со всеми странами. И пришла осень,
и вспомнил Олег коня своего, которого прежде поставил кормить, решив никогда на него не садиться, Ибо спрашивал он волхвов и кудесников: "От чего я умру?". И сказал ему один кудесник: "Князь! От коня твоего любимого, накотором ты ездишь, - от него тебе и умереть?". Запали слова эти в душу Олегу, и сказал он: "Никогда не сяду на него и не увижу его больше". И повелел кормить его и не водить его к нему, и прожил несколько лет, не видя его, пока не пошел на греков. А когда вернулся в Киев и прошло четыре года,
- на пятый год помянул он своего коня, от которого волхвы предсказали ему
смерть. И призвал он старейшину конюхов и сказал: "Где конь мой, которого
приказал я кормить и беречь?". Тот же ответил: "Умер". Олег же посмеялся и
укорил того кудесника, сказав: "Неверно говорят волхвы, но все то ложь: коньумер, а я жив". И приказал оседлать себе коня: "Да увижу кости его". Иприехал на то место, где лежали его голые кости и череп голый, слез с коня,посмеялся и сказал: "От этого ли черепа смерть мне принять?". И ступил он ногою на череп, и выползла из черепа змея, и ужалила его в ногу. И от того разболелся и умер. Оплакивали его все люди плачем великим, и понесли его, и похоронили на горе, называемою Щековица; есть же могила его и доныне, слывет могилой Олеговой. И было всех лет княжения его тридцать и три.
Неудивительно, что от волхвования сбывается чародейство. Так было и в
царствование Домициана тогда был известен некий волхв именем Аполлоний Тианский, который ходил и творил всюду бесовские чудеса - в городах и селах.
Однажды, когда из Рима пришел он в Византию, упросили его живущие там сделать следующее: он изгнал из города множество змей и скорпионов, чтобы не было от них вреда людям и ярость конскую обуздал на глазах у бояр. Так и в Антиохию пришел, и, упрошенный людьми теми - антиохиянинами, страдавшими от скорпионов и комаров, сделал медного скорпиона, и зарыл его в землю, и поставил над ним небольшой мраморный столп, и повелел взять людям палки и ходить по городу и выкликивать, потрясая теми палками: "Быть городу без комара!". И так исчезли из города скорпионы и комары. И спросили его еще об угрожавшем городу землетрясении, и, вздохнув, написал он на дощечке следующее "Увы тебе, несчастный город, много ты потрясешься и огнем будешь попален, оплачет тебя (тот, кто будет) на берегу Оронта". Об (Аполлонии)
этом и великий Анастасий Божьего града сказал: "Чудеса, сотворенные
Аполлонием, даже и до сих пор на некоторых местах исполняются: одни - чтобы отогнать четвероногих животных и птиц, которые могли бы вредить людям другие же - для удержания речных струй, вырвавшихся из берегов, но иные и на погибель и в ущерб людям, хотя и на обуздание их. Не только ведь при жизни его так делали бесы такие чудеса, но и по смерти, у гроба его, творили чудеса его именем, чтобы обольщать жалких людей, часто уловляемых на них дьяволом". Итак, кто что скажет о творящих волшебным искушением делах? Ведь вот, искусен был на волшебное обольщение и никогда не считался Аполлоний с тем что в безумстве предался мудрому ухищрению; а следовало бы ему сказать: "Словом только творю я то, что хотел", и не совершать действий, ожидаемых от него. То все попущением Божиим и творением бесовским случается - всеми подобными делами испытывается наша православная вера, что тверда она и крепка пребывая подле Господа и не увлекаема дьяволом, его призрачными чудесами и сатанинскими делами, творимыми врагами рода человеческого и слугами зла. Бывает же, что некоторые и именем Господа пророчествуют, как Валаам, и Саул, и Каиафа, и бесов даже изгоняют, как Иуда и сыны Скевавели.
Потому что и на недостойных многократно действует благодать, как многие
свидетельствуют: ибо Валаам всего был чужд - и праведного жития и веры, но тем не менее явилась в нем благодать для убеждения других. И Фараон такой же был, но и ему было раскрыто будущее. И Навуходоносор был законопреступен, но и ему также было открыто будущее многих поколений, тем свидетельствуя, что многие, имеющие превратные понятия, еще до пришествия Христа творят знамения не по собственной воле на прельщение людей, не знающих доброго. Таков был и Симон Волхв, и Менандр, и другие такие же, из-за которых и было по истине сказано: "Не чудесами прельщать...".

Это сообщение отредактировал Tianda - 17.03.2016 - 02:03
 
[^]
Casssa
17.03.2016 - 03:03
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.02.16
Сообщений: 219
Цитата (Maxfan @ 14.03.2016 - 21:12)
Всегда было интересно - откуда узнают вот про этих вот типа богов? ну не сохранилось же особо ничего кроме каких-то крайне смутных упоминаний.

ну фантазию никто не отменил :)
 
[^]
0001
17.03.2016 - 09:25
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 18.12.13
Сообщений: 1978
Цитата (Vetrogon @ 14.03.2016 - 21:12)
Заметили? У каждого есть животное!

Не животное, а спутник (друг). Вероятно это связано с тотемами племен (Родов).
То есть, каждый Род, представлял, именно свой тотем, рядом с почитаемым Божеством. Так они представляли что они друзья (родственники?) ему.
Отправлено с мобильно клиента YAPik+

Отправлено с мобильно клиента YAPik+

Это сообщение отредактировал 0001 - 17.03.2016 - 09:31
 
[^]
Tianda
17.03.2016 - 11:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 13517
Цитата (0001 @ 17.03.2016 - 09:25)
Цитата (Vetrogon @ 14.03.2016 - 21:12)
Заметили? У каждого есть животное!

Не животное, а спутник (друг). Вероятно это связано с тотемами племен (Родов).
То есть, каждый Род, представлял, именно свой тотем, рядом с почитаемым Божеством. Так они представляли что они друзья (родственники?) ему.
Отправлено с мобильно клиента YAPik+

Отправлено с мобильно клиента YAPik+

Так Род -это племя? Или бог?
 
[^]
Диимма81
17.03.2016 - 12:24
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.03.15
Сообщений: 881
Цитата (Vetrogon @ 14.03.2016 - 21:12)
Заметили? У каждого есть животное!

У Велеса гусли
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 51474
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 9 10 [11]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх