Триста спартанцев и 89 "Фердинандов"

И быть окруженными?

После разгрома наступающих советских частей окружёнными кем? Выбив у русских все танки и в основном сохранив свои? Доходить нелепость немецких сводок не начала?

Добавлено в 02:20
У немцев всегда находятся причины оправдания своих поражений:
Под Москвой неожиданный мороз зимой.
Под Сталинградом румыны подкачали.
Под Курском русские мин под фердинанды понаставили и неожиданно наступать начали и т.д. и т.п. Если бы не мороз, румыны, мины, распутица, слабая ходовая у тигров и т.д, то мы бы их враз... Ага.
А главное, все эти левые отмазки железно подтверждаются архивными документами и мемуарами (с нашими потерями 10:1).

Вот и я так думаю. Представьте эшелонированную оборону с ПТОП-пами и минными полями, господство авиации с ПТАБ. Ну как они, наступая, могли безвозвратно потерять всего 5 танков? При таких условиях техника методично выбивается. Я где-то читал, что в первый же день больше половины всех фердинантов сломались, подбиты или полностью выгорели.
И кстати, те же фердинанты выходили из строя даже при непробитой броне, выстрелом из СУ-152.
Немцы отступили потому что резервов уже по сути не было и сдерживать наступающие резервы Красной Армии они не могли.

Система учёта потерь танков в немецкой армии была очень хитрой, и зачастую оценить потери в ходе конкретного боя просто не представляется возможным.

Срок долгосрочного ремонта никак не оговаривался. Помнится был такой случай - 13 «тигров» с поломанной под Курском коробкой передач отправили в Запорожье (где их наши потом и захватили). Но по документам они числились несколько месяцев «как находившиеся в долгосрочном ремонте в части».

Практика списания потерянных танков задним числом практиковалась у немцев довольно широко.

Хорошо иллюстрирует хитрожопость немецкой бюрократии доклад штаба 39-го танкового полка «пантер», датированный 20 июля 1943 года. Из имевшихся к 5 июля боевых действий 200 «пантер» на безвозвратные потери было списано 58 штук, а 98 находились в краткосрочном и долгосрочном ремонте и лишь 44 были боеспособны.

Но из 98 «ремонтных» танков 55 ещё стояли на поле боя, развороченные русскими снарядами! В докладе уточнялось, - мол «если погода будет благоприятной, а также если будут выделено необходимое количество эвакуационных средств, то требующие эвакуации „пантеры“ можно будет восстановить».

Ясно, что немцы отступали и не успели эвакуировать все машины. Но по бумагам - всё хорошо, прекрасная маркиза!!!

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 17.02.2016 - 09:39

Чем и кем окруженными? Если бравые немцы не понесли потерь, набив на каждый свой танк по десятку русских - кто их остановит?

И что забавно - в 1941 и 1942 году немцы отлично рубили по флангам советские прорывы и попытки их окружить проваливались - наоборот, советские войска попадали в мешки, а тут вдруг немцы забыли, как это делается и страшно напугались, то их могут окружить, ага. Обескровленные части РККА. Совершенно не пострадавшие германские ударные соединения.

Да и подача материала у вас странная - вы смешиваете немецкую практику - считать угробленный танк "ремонтопригодням" и таскать его в тылу с советской - между тем даже по мемуарам - танк, требующий капремонта с заменой крупных узлов не ремонтировался в бригаде или дивизии и посылался на завод или - делаю реверанс вашему буквоедству - на рембазу, которая по сути - тот же завод и называется иначе сугубо по причине внутренней министерской учетности. С части такой танк списывался и вместо него присылали новый.

Что характерно - такие "Мертвые души" обнаруживались в тылах отступающих немцев при любом наступлении РККА.

Вот и я о том же. И какая непосредственная угроза окружения была у немцев на южном выступе после "оглушительной" победы под Прохоровкой, если наступление началось на северном? И откатились немцы от Прохоровки именно по причине истощения резервов, людских и технических потерь. И именно истощение немецких резервов дало возможность удачного наступления русских на южном направлении. Так что байка про 5 безвозвратных потерь в танках у немцев может восприниматься только как неудачная шутка... или провокация.
P.S. Что-то нихрена не вяжется у любителей немецких архивов.

Это их не парит.
У них есть ДОКУМЕНТЫ!!!
НЕМЕЦКИЕ!!!

А что было на самом деле - это неважно. То, что немцы и малыми силами умели обороняться и отлично умели срезать наши вклинившиеся части - тоже неважно.

http://www.yaplakal.com/forum3/topic1317384.html

Тоже сражение, в котором немцы почти победили и отошли планово.
только вот нашелся человек, который откопал эти фото.
Роскошная подборка.

http://oper-1974.livejournal.com/521043.html#cutid1