Открытые могилы в разреженном воздухе

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 9 10 [11]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
zickey
16.01.2015 - 19:50
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.03.13
Сообщений: 637
Цитата (GoldyVixen @ 16.01.2015 - 17:41)

Звучит красиво и поэтично. Но я лично всегда считала, что подобное хобби - это скорее вызов себе, миру и судьбе. А разве не интереснее преодолевать то, что другие не смогли, вместо того, чтобы в 3000-ый раз топтать проторенную дорожку?

Что тут скажешь... Вам уже пытались объяснить, что не все, кто лезут в гору - альпинисты. Тренированный человек с хорошим альпинистским опытом при поддержке не менее опытной команды может проложить новый маршрут на вершину восьмитысячника, ну или в одиночку, если он Рейнхольд Месснер. Основную массу людей, которая стоит в гигантских очередях при подъеме вершину Эвереста нельзя назвать альпинистами, тем более опытными.
GoldyVixen
Цитата
Как уже сказала, меня интересует немного другая сторона вопроса. Как триумф [триумф ли?] от покорения Эвереста сочетается с тем, что человек оказался недостаточно подготовлен физически и материально [имею в виду пару дополнительных баллонов кислорода, что-то согревающее изнутри] для спасения коллеги? Так-то я прекрасно сознаю, что девушка-березка весом 45 кг дядьку под 70 не вынесет, но что-то же можно попытаться сделать. Кроме того, я уверена, что существуют препараты от гипоксии - ну как не быть? И явно они не весят 10 килограмм и не оттянут рюкзак.

На эту тему куча копий сломана. Скажу только, что дополнительного кислорода никогда много не бывает. Не бывает такого, чтобы баллонов в штурмовые лагеря принесли столько, чтобы можно было раздавать их направо налево. Отдаешь баллон - отдаешь свой или чей-то из своих. Остаться без кислорода на высоте выше 8000, если шел с кислородом - это почти гарантированная смерть. Термосов с горячим чаем восходители не несут если это не спасработы, они несут газовую горелку и ёмкость. Под открытым небом воду не нагреешь, нужно устанавливать палатку, под палатку нужно ровнять площадку, которую нужно сначала найти. Что-то придумать безусловно можно, но велики шансы лечь рядом с бедолагой умирать.
GoldyVixen
Цитата
Отлично. А смысл тогда идти с кислородом, если без кислорода народ уже поднимался? И еще я помню, что там дядька на протезах поднялся и поцан 14-летний. Так вот еще раз: какой интерес, если задолго до тебя с вершины Эвереста кидались использованными кислородными баллонами люди, которые априори слабее тебя?

О чем вы вообще толкуете? Восхождение на восьмитысячник без кислорода - это то, что могут делать избранные из избранных.

Я не пытаюсь оправдать тех, кто оставил коллег умирать, я просто хочу сказать, что пытаясь предпринять меры по спасению, все эти неопытные 20 человек, проходящие мимо могут запросто погибнуть сами!
 
[^]
zickey
16.01.2015 - 20:16
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.03.13
Сообщений: 637
Цитата (Diana21 @ 16.01.2015 - 21:53)
Цитата (Lesnik1976 @ 16.01.2015 - 14:53)
Очень интересный пост. Петрухана фсем насыпал! :)

А что еще, господа и дамы, посоветуете почитать про Эверест, К2 и тп?
"Восхождение" Букреева и "Хрустальный горизонт" Месснера проглотил за два дня. :)

Кракауэра "В разреженном воздухе"

мда... Кто виноват в гибели двух клиентов, гида и руководителя экспедиции? Правильный ответ по кракауэру - русский гид другой экспедиции. Попивая горячий чаек в палатке на южном седле, кракауэр обдумывал сюжет будущего бестселлера о трагедии на Эвересте, в то время как Букреев шарахался в поисках сбившихся с пути, а найдя их, притащил троих к штурмовому лагерю.

Есть еще одна книга, затрагивающая те события: Дикинсон М. Другая сторона Эвереста.
Мне очень понравилась книга Валерия Хрищатого "Мы растворяемся в стихии", там и о первой советской гималайской экспедиции и о второй и о мегатраверсе Победа - Хан-Тенгри. Но эту книгу хрен найдешь...

Это сообщение отредактировал zickey - 16.01.2015 - 20:27
 
[^]
manager2
16.01.2015 - 20:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.05
Сообщений: 24574
Цитата (zickey @ 16.01.2015 - 22:16)
Мне очень понравилась книга Валерия Хрищатого "Мы растворяемся в стихии", там и о первой советской гималайской экспедиции и о второй и о мегатраверсе Победа - Хан-Тенгри. Но эту книгу хрен найдешь...

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4213539

к сожалению, fb2 не нашел
 
[^]
Металлика
16.01.2015 - 21:06
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 452
Цитата (manager2 @ 16.01.2015 - 16:16)
но есть же куча вариантов,  как из говна и палок своего снаряжения сделать волокушу

Ты говоришь про альпинистов. А здесь речь, в основном, идет о желающих "сбегать" на Эверест.
Цитата
в жизни не поверю, что человек 10 не смогут тащить одного

Там совершенно другая планета и другие условия - я не просто так исходные данные перечислил. Даже в более низких горах народ регулярно теряется и гибнет.
Цитата
может, просто жалко резать свой красивый недешевый рюкзачок?

Может быть, законы капитализма никто не отменял.
А может быть дело в добровольно принятых правил игры - идя в горы ты всегда рискуешь там остаться.

Мне, с моим советским туристким воспитанием, на самом деле тоже сложно понять их мотивы. Но и осуждать их я буду только после того, как сам побываю там в подобной ситуации.

manager2, FrauQ, спасибо за ссылки.

Это сообщение отредактировал Металлика - 16.01.2015 - 21:09
 
[^]
zickey
16.01.2015 - 21:08
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.03.13
Сообщений: 637
Цитата (manager2 @ 17.01.2015 - 00:28)
Цитата (zickey @ 16.01.2015 - 22:16)
Мне очень понравилась книга Валерия Хрищатого "Мы растворяемся в стихии", там и о первой советской гималайской экспедиции и о второй и о мегатраверсе Победа - Хан-Тенгри. Но эту книгу хрен найдешь...

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4213539

к сожалению, fb2 не нашел

Ага, она. fb2 вряд ли существует в природе.
Кстати, Хрищатый, Валиев, Сувига и другие альпинисты ЦСКА Казахстана принимали участие в сборе тел погибших десантников в Афгане в 1979-м, когда десантный Ил-76 разбился в горах. Об этом вообще мизер информации в сети, а почитать ох как хочется...

Вот эту книжку тоже читал, понрвилась: http://www.ozon.ru/context/detail/id/13070569/
Бершов первоклассный скалолаз, но и в альпинизме замечательных успехов добился. А Южную стену Лхоцзе сам Месснер назвал маршрутом 21-го века, а прошли ее советские парни в 1990-м
 
[^]
Faberlex
16.01.2015 - 21:48
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 19.05.14
Сообщений: 807
Кстати, для интересующихся, есть три неплохих фильма на данную тематику - касаясь пустоты про Анды, Северная стена по северную стену Айгера в Альпах, Смерть проводника про Монблан.
 
[^]
tigdimskykot
16.01.2015 - 21:52
1
Статус: Offline


Кот, Тыгдымский кот.

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 863
Лучше так, чем от водки и от простуд...
 
[^]
zickey
16.01.2015 - 22:05
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.03.13
Сообщений: 637
Цитата (Faberlex @ 17.01.2015 - 01:48)
Кстати, для интересующихся, есть три неплохих фильма на данную тематику - касаясь пустоты про Анды, Северная стена по северную стену Айгера в Альпах, Смерть проводника про Монблан.

ну и по кракауэру фильм сняли.
 
[^]
hiker56
16.01.2015 - 22:11
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.02.14
Сообщений: 32
нельзя так говорить, но "..чтоб я там сдох" zombie.gif
 
[^]
fatman2
16.01.2015 - 22:26
0
Статус: Offline


Бывалый

Регистрация: 28.05.12
Сообщений: 1878
Цитата (Faberlex @ 15.01.2015 - 14:04)
Цитата (vanRijn @ 15.01.2015 - 14:57)
Faberlex
Он называет К-2: предельная высота. Т.е. есть "Вертикальный предел" и "Предельная высота". Первый говно, да. Второй шедевр и саундтрек у него шикарный, только его не найти нигде (отдельно саундтрек).

Циимера можно скачать, а Флойдов нету в сети.
 
[^]
Faberlex
16.01.2015 - 22:31
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 19.05.14
Сообщений: 807
Цитата (fatman2 @ 16.01.2015 - 22:26)
Цитата (Faberlex @ 15.01.2015 - 14:04)
Цитата (vanRijn @ 15.01.2015 - 14:57)
Faberlex
Он называет К-2: предельная высота. Т.е. есть "Вертикальный предел" и "Предельная высота". Первый говно, да. Второй шедевр и саундтрек у него шикарный, только его не найти нигде (отдельно саундтрек).

Циимера можно скачать, а Флойдов нету в сети.

Реь шла отдельно о саудтреке

Добавлено в 22:32
Цитата (zickey @ 16.01.2015 - 22:05)
Цитата (Faberlex @ 17.01.2015 - 01:48)
Кстати, для интересующихся, есть три неплохих фильма на данную тематику - касаясь пустоты про Анды, Северная стена по северную стену Айгера в Альпах, Смерть проводника про Монблан.

ну и по кракауэру фильм сняли.

Достали уже муфлона этого вспоминать. Вот только честно - фильм понравился?

Добавлено в 22:33
Цитата (tigdimskykot @ 16.01.2015 - 21:52)
Лучше так, чем от водки и от простуд...

Дружище, ты большой оригинал
 
[^]
Hedgehog24
16.01.2015 - 22:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.06.12
Сообщений: 13695
Я в пещере видел человеческий скелет. Крым. Пастушья. Никто не знает, кто это, когда случилось и как? Такие находки не единичны, в различной комплектности. Про Эверест мечтают многие, сам грешен. Наши там были тоже, все живы.
 
[^]
olicheg
16.01.2015 - 23:59
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.11.12
Сообщений: 0
страшно. занималась я этим. альпинизм очень дорого и опасно. забываешь обо всех моральных принципах. потом понимаешь для чего жить. есть зона смерти. у меня не хватило опыта и мужества. хотя тянуло. просто всегда везло по погоде. почемуто при дорогом обмундировании и никогда не чувствовала ни крутого склона ни опасности. Не чувствуется угрызения чувства при трупе когда сам за чертой. просто есть предел возможностей. на эверест даже не рискну. трупы не только на эвересте. отметка тесинга это эгоистичная дорога славы. я всегда в мыслях проворачиваю маршрут но понимаю не для меня.когда есть труп есть делема.блин могу много об этом много писать что такое понятия труп. есть такое понятие дойти до края. но когда трупы это как экс альпиниста поворачивает назад.. да была мечта но трупы есть всегда и везде. с вершины не возвращаются только слабые. едешь туда - обязан вернуться. Просто кислород заканчивается и разум не контролируем. И я не про отметки в 8000 говорю

Это сообщение отредактировал olicheg - 17.01.2015 - 00:24
 
[^]
gurver
17.01.2015 - 01:33
8
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.02.11
Сообщений: 0
Цитата (olicheg @ 16.01.2015 - 23:59)
страшно. занималась я этим. альпинизм очень дорого и опасно. забываешь обо всех моральных принципах. потом понимаешь для чего жить. есть зона смерти. у меня не хватило опыта и мужества. хотя тянуло. просто всегда везло по погоде. почемуто при дорогом обмундировании и никогда не чувствовала ни крутого склона ни опасности. Не чувствуется угрызения чувства при трупе когда сам за чертой. просто есть предел возможностей. на эверест даже не рискну. трупы не только на эвересте. отметка тесинга это эгоистичная дорога славы. я всегда в мыслях проворачиваю маршрут но понимаю не для меня.когда есть труп есть делема.блин могу много об этом много писать что такое понятия труп. есть такое понятие дойти до края. но когда трупы это как экс альпиниста поворачивает назад.. да была мечта но трупы есть всегда и везде. с вершины не возвращаются только слабые. едешь туда - обязан вернуться. Просто кислород заканчивается и разум не контролируем. И я не про отметки в 8000 говорю

Спонтанно как-то. Не с отметки 7300 пишешь?
 
[^]
Bewool
17.01.2015 - 05:35
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.09.12
Сообщений: 160
Очень прошу, может кто написать в одном сообщении все фильмы на тему альпинизма, которые стоит посмотреть! включая документалки!!!!
 
[^]
Faberlex
17.01.2015 - 06:37
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 19.05.14
Сообщений: 807
Цитата (Bewool @ 17.01.2015 - 05:35)
Очень прошу, может кто написать в одном сообщении все фильмы на тему альпинизма, которые стоит посмотреть! включая документалки!!!!

Из того, что понравилось мне:
К2, Нанга Парбат, Северная стена, Русская стена вершины К2, Касаясь пустоты, смерть проводника.
Извиняюсь, если что-то забыл, больше суток без сна.

Добавлено в 06:38
Полное гавно - смерть на Эвереста, Вертикальный предел, Восхождение.
 
[^]
Bewool
17.01.2015 - 11:42
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.09.12
Сообщений: 160
Цитата (Faberlex @ 17.01.2015 - 06:37)
Цитата (Bewool @ 17.01.2015 - 05:35)
Очень прошу, может кто написать в одном сообщении все фильмы на тему альпинизма, которые стоит посмотреть! включая документалки!!!!

Из того, что понравилось мне:
К2, Нанга Парбат, Северная стена, Русская стена вершины К2, Касаясь пустоты, смерть проводника.
Извиняюсь, если что-то забыл, больше суток без сна.

Добавлено в 06:38
Полное гавно - смерть на Эвереста, Вертикальный предел, Восхождение.

Большое спасибо ВАМ!
 
[^]
егорша
17.01.2015 - 12:00
-6
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.05.13
Сообщений: 152
Ума-то нету у этих горных баранов.
 
[^]
Nikeyl
17.01.2015 - 12:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.06.12
Сообщений: 1005
Цитата (Faberlex @ 15.01.2015 - 13:49)
Цитата (zloykrot @ 15.01.2015 - 12:37)
Всегда задавался вопросом, а в чём заслуги альпинистов, если шерпы за них всё делают?
Ведь именно шерпы являются техсопровождением для альпинистов.

Это мне кажется то же самое, что я помыл окно на пятом этаже снаружи через форточку(я герой!), а промальпинисты ежедневно висят намного выше и это просто работа...

Есть, грубо говоря, два способа. Условно "Гималайский" (лагеря и шерпы) и "Альпиский" (сам за себя). Почитай Райнхольда Месснера "Хрустальный лабиринт".
Чел знает о чем пишет. Первый в мире человек взошедший на все 14 восьмитысячников.

зы: книга называется Хрустальный горизонт

Это сообщение отредактировал Nikeyl - 17.01.2015 - 13:10

Открытые могилы в разреженном воздухе
 
[^]
beloff1982
18.01.2015 - 14:07
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.12
Сообщений: 1335
Правительство этой страны дерет бабки за всю хуйню, могло бы как то хотя бы трупы то снять? Ок вертолетом нельзя, но че нельзя придумать какую нить резиновый, шар и спустить в вней трупы, Спустить это же не поднять верно? Да все что угодно. Это мне кажется выполнимая задача, если ей заниматься, а не забить хуй. Заебись ориентир труп в зеленых сапогах. Пройти мимо помирающего человека - да за это сажать надо и штрафовать. Этот спасенный человек если что всю жизнь потом может возращать твои издержки - и вернет! Но останется живым! Еще на счет финансирования спасения и эвакуации трупов,есть всякие страховые компании которые лупят сверх прибыли пусть и от этого страхуют тоже. Есть фирмы которые отправляют людей туда, делают бизнес на этом. Гора - это не космос. Они блять деньги берут за каждый оставленный баллон от кислорода на горе, типа за уборку. А трупы - да хуй с ними! трупы не должны просто так лежать.

Это сообщение отредактировал beloff1982 - 18.01.2015 - 15:03
 
[^]
Diana21
18.01.2015 - 16:27
-3
Статус: Offline


Гуматехнариус

Регистрация: 11.03.13
Сообщений: 4940
Цитата (Faberlex @ 16.01.2015 - 17:57)
Цитата (Diana21 @ 16.01.2015 - 17:53)
Цитата (Lesnik1976 @ 16.01.2015 - 14:53)
Очень интересный пост. Петрухана фсем насыпал! :)

А что еще, господа и дамы, посоветуете почитать про Эверест, К2 и тп?
"Восхождение" Букреева и "Хрустальный горизонт" Месснера проглотил за два дня. :)

Кракауэра "В разреженном воздухе"

faceoff.gif

К чему фейспалм? Книга написана отлично, Кракауэр талантливый журналист, как ни крути.
 
[^]
Faberlex
25.01.2015 - 09:40
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 19.05.14
Сообщений: 807
Цитата (Diana21 @ 18.01.2015 - 16:27)
Цитата (Faberlex @ 16.01.2015 - 17:57)
Цитата (Diana21 @ 16.01.2015 - 17:53)
Цитата (Lesnik1976 @ 16.01.2015 - 14:53)
Очень интересный пост. Петрухана фсем насыпал! :)

А что еще, господа и дамы, посоветуете почитать про Эверест, К2 и тп?
"Восхождение" Букреева и "Хрустальный горизонт" Месснера проглотил за два дня. :)

Кракауэра "В разреженном воздухе"

faceoff.gif

К чему фейспалм? Книга написана отлично, Кракауэр талантливый журналист, как ни крути.

faceoff.gif faceoff.gif faceoff.gif
 
[^]
alkora
26.06.2015 - 10:56
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 4253
Знаком с Ервантом Ильинским,он покорил почти все значимые вершины..
Именно так все и описывал..
Дело в том,что на последнем этапе каждый шаг делается после паузы и с трудом,любой лишний вес =смерть.Человек на грани возможностей.

 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 120846
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 9 10 [11]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх