Русская «Пиранья»

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) 1 [2]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Retun
23.11.2014 - 23:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.11.13
Сообщений: 3735
Цитата (Микаэль @ 23.11.2014 - 01:40)
Тока глянул на профильном сайте - лист титана (обычного - "бытового") 1х2 метра толщиной 1 мм - почти миллион стоит.
Как-то так.

ммм,понятно,миллион значит,ага...
 
[^]
Mod107
24.11.2014 - 00:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 1346
Мечта наркобаронов.
 
[^]
dimchen
24.11.2014 - 00:32
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 7.05.11
Сообщений: 721
Чудо-оружие, это хороший способ бабло из бюджета тырить, причем во все времена и вовсех странах.
В первую мировую англичане под занавес планировали построить подлодку с 12 дюймовыми орудиями, типа будет всплывать и топить германские лекгие крйсера и эсминцы!
Американцы во вторую мировую носились с проектом "ледяного авианосца", типа охуеть какой непотопляемый.
Немцы вовсю сврехтяжелую артилерию развивали, под Севастополем 1 пушку 2 месяца целая дивизия собирала.Пушка сделала 8 или 10 выстрелов....А еще танк "Маус" был, весил как 2,5 Абрамса....
Титановые "малютки" из тойже серии.Ордена, премии и звания получены и ну ее на хуй.
Есть поучительная история.Г.Лозино-Лозинский в ответ на американский проект звездных войн рекомендовал 2 ведра гаек на околоземную орбиту запустить, типа пусть ихние балистики траекторию высчитывают.Сейчас судя по всему чесных адекватных ученых не осталось, все бюджетное бабло пилят
 
[^]
Тархун
24.11.2014 - 00:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.10.14
Сообщений: 1716
Из-за сделки ЕЛЬЦИНА С ПЕНДОСАМИ в 90-е большое количество наших субмарин с титановыми корпусами на металлом пустили. А ему еще памятник поставили
 
[^]
vectr
24.11.2014 - 01:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.13
Сообщений: 1088
Цитата (uralzp @ 23.11.2014 - 23:18)
лукас, мо моему фото не подходит под самую скоростную..

Скоростнее не бывает - это же «Зеетойфель» - немецкая мини подводная лодка-амфибия на гусеничном ходу 1943-44г. sm_biggrin.gif
 
[^]
TVAR
24.11.2014 - 07:44
1
Статус: Offline


Вождь эскадрильи конных водолазов

Регистрация: 16.10.05
Сообщений: 15772
Цитата (uralzp @ 23.11.2014 - 23:18)
лукас, мо моему фото не подходит под самую скоростную..

Фото больше похоже на немецкого "Зеетойфеля",была такая лодка с гусеницами...
У Беккера описана,в книге "Немецкие морские диверсанты"
 
[^]
Pff
24.11.2014 - 08:05
1
Статус: Offline


Зенитчик

Регистрация: 18.07.11
Сообщений: 4654
Цитата (valerex @ 23.11.2014 - 03:19)
теперь я знаю что было в том месяцу в Швеции...

Это была промо-акция перед началом Euronaval 2014
 
[^]
VladN
24.11.2014 - 09:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.13
Сообщений: 1691
Не знаю как где, а на Балтийском море "Пираньи" попилили. На металлолом. Вроде как ожидают новые...
 
[^]
Rushant
24.11.2014 - 09:50
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.05.13
Сообщений: 407
Цитата (1filimon @ 23.11.2014 - 00:57)
За подводный флот позеленил, наследие впечатляет.
Водолазы-разведчики и мини-субмарина "Тритон-1"

В Балаклаве, в музее такая стоит! Сам видел! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Русская «Пиранья»
 
[^]
gekss
24.11.2014 - 12:16
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.10.13
Сообщений: 69
Цитата (Микаэль @ 23.11.2014 - 01:40)
Тока глянул на профильном сайте - лист титана (обычного - "бытового") 1х2 метра толщиной 1 мм - почти миллион стоит.
Как-то так.

можно ссылку на профильный сайт? я вот метр на два и толщиной 1мм за 1.5к руб нашел.
 
[^]
Efeop
24.11.2014 - 17:29
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.12.11
Сообщений: 98
Цитата (Микаэль @ 23.11.2014 - 01:40)
Любая проектная контора без заказа (финансирования) палец о палец не ударит. Думаю старыми, еще советскими проектами "гордятся" (тогда лепили проекты как пирожки и в столы складывали, отрабатывали госзаказ).
К большому сожалению это изделие ни разу флоту не пригодилось. На практике оказалась, что никто не знает как ее применять и использовать. Ну в смысле как лодка она функциональна и красива, плавать она способна и характеристики ее неплохи.
Но это на словах красиво, а на практике - неприменимо. Автономность маленькая, близко к берегу подойти не может (на мелководье работать как раз таки и неспособна), уйти от преследования тоже не может. Высаженные ей пловцы практически не имеют шансов вернуться, да и сама на мелководье с большой долей вероятности либо заблудится, либо зацепится за что, на мель сядет - короче очень высокая вероятность, что не сможет вернуться. Соответствующую статью один из адмиралов уже писал, кому нужно - найдете. Поэтому решение было принято - на иголки порезать - отвлекались силы и средства, а толку - никакого. Оказалось проще людей возить на обычных лодках. И место есть, и защитится может и ожидать возвращения длительно способна.
Ну, а уж о "микро"-лодке водоизмещением 500-750 тонн - полная ересь. Это уже серьезный агрегат, на которой оружие нужно вешать, а не 6 человек возить. Такое водоизмещение боевые агрегаты второй мировой имели. 200 тонн водоизмещения - подводная лодка "М" (Малютка) Второй Мировой войны. И на них на мелководье не шибко командиры забредали, только очень рисковые.

Ну и экономически - какой-бы маленький агрегат не был - все основные системы на него вынь-да положь - разработать нужно. При этом как правило, чем меньше агрегат - тем дороже. А так как на них все оборудование - штучное и жутко "специальное" - золотой автобус для 6 пловцов выйдет. Килограмм лодки на килограмм золота разменяется или еще круче.
Чтобы "Армату" спроектировать затратили по последним данным - 65 лярдов рубликов и серии пока нет, никто даже не знает как она выглядит. Думаете здесь меньше будет? Про цены СССР давно пора забыть - сейчас капитализмус. 500 тонн титана. 500 000 килограмм - цена за килограмм составляет в среднем 1500 и более рубликов и это не в изделии, а за чистый вес (лом не подходит, нужен гарантированно однородный сплав, как на танковую броню). Итого только по металлу - около 1 лярда, с изготовлением, испытаниями и прочая думаю на 5 множить нужно - и это только корпус. Тока глянул на профильном сайте - лист титана (обычного - "бытового") 1х2 метра толщиной 1 мм - почти миллион стоит.
Как-то так.

Уважаемый, а почему Вы берёте чистые 500 тонн титана от всего водоизмещения? Из титана выполнен внешний корпус. Внутренний корпус и иже с ним (коммуникации, жилотсеки, двигательные установки, аккумуляторный отсек, торпедные и минные отсеки и т.д.) выполнены отнюдь не из титана...
 
[^]
Микаэль
24.11.2014 - 22:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.13
Сообщений: 1590
Цитата (Efeop @ 24.11.2014 - 17:29)
Цитата (Микаэль @ 23.11.2014 - 01:40)
Любая проектная контора без заказа (финансирования) палец о палец не ударит. Думаю старыми, еще советскими проектами "гордятся" (тогда лепили проекты как пирожки и в столы складывали, отрабатывали госзаказ).
К большому сожалению это изделие ни разу флоту не пригодилось. На практике оказалась, что никто не знает как ее применять и использовать. Ну в смысле как лодка она функциональна и красива, плавать она способна и характеристики ее неплохи.
Но это на словах красиво, а на практике - неприменимо. Автономность маленькая, близко к берегу подойти не может (на мелководье работать как раз таки и неспособна), уйти от преследования тоже не может. Высаженные ей пловцы практически не имеют шансов вернуться, да и сама на мелководье с большой долей вероятности либо заблудится, либо зацепится за что, на мель сядет - короче очень высокая вероятность, что не сможет вернуться. Соответствующую статью один из адмиралов уже писал, кому нужно - найдете. Поэтому решение было принято - на иголки порезать - отвлекались силы и средства, а толку - никакого. Оказалось проще людей возить на обычных лодках. И место есть, и защитится может и ожидать возвращения длительно способна.
Ну, а уж о "микро"-лодке водоизмещением 500-750 тонн - полная ересь. Это уже серьезный агрегат, на которой оружие нужно вешать, а не 6 человек возить. Такое водоизмещение боевые агрегаты второй мировой имели. 200 тонн водоизмещения - подводная лодка "М" (Малютка) Второй Мировой войны. И на них на мелководье не шибко командиры забредали, только очень рисковые.

Ну и экономически - какой-бы маленький агрегат не был - все основные системы на него вынь-да положь - разработать нужно. При этом как правило, чем меньше агрегат - тем дороже. А так как на них все оборудование - штучное и жутко "специальное" - золотой автобус для 6 пловцов выйдет. Килограмм лодки на килограмм золота разменяется или еще круче.
Чтобы "Армату" спроектировать затратили по последним данным - 65 лярдов рубликов и серии пока нет, никто даже не знает как она выглядит. Думаете здесь меньше будет? Про цены СССР давно пора забыть - сейчас капитализмус. 500 тонн титана. 500 000 килограмм - цена за килограмм составляет в среднем 1500 и более рубликов и это не в изделии, а за чистый вес (лом не подходит, нужен гарантированно однородный сплав, как на танковую броню). Итого только по металлу - около 1 лярда, с изготовлением, испытаниями и прочая думаю на 5 множить нужно - и это только корпус. Тока глянул на профильном сайте - лист титана (обычного - "бытового") 1х2 метра толщиной 1 мм - почти миллион стоит.
Как-то так.

Уважаемый, а почему Вы берёте чистые 500 тонн титана от всего водоизмещения? Из титана выполнен внешний корпус. Внутренний корпус и иже с ним (коммуникации, жилотсеки, двигательные установки, аккумуляторный отсек, торпедные и минные отсеки и т.д.) выполнены отнюдь не из титана...

Ошибаетесь - титан не совместим с другими металлами - она полностью титановая до последнего болта (по корпусу). В противном случае электрохимическая коррозия значительно её попортит за считанные дни.

Любой отсек - суть корпус корабля и совершенно все равно как он называется, аккумуляторный или жилой - титановые.

Титан + железо + морская вода = батарейка. Титан агрессивен и просто сожрет металл - смотри таблицу электродных потенциалов.
Конечно на кораблях применяется и железная начинка, но не во влажной среде и обязательно применение специальных защитных мер. Прямой контакт этих металлов невозможен.

Стоимость качественного титана в "губке" - 25 долларов за 1 кг.
Но чистый титан (как и чистое железо например) в производстве никому не нужен - нужны определенные сплавы.
Изготовление сплавов - как например танковой брони - стоит очень больших денег.
То, что предлагают купить на рынке - для таких целей не годится.

Правда сознаюсь - про лист титана я похоже промахнулся - на сайте хрень какая-то творится - так и не разобрался в каких еденицах там торгуют - нигде не указано. Скорее всего цена указана за тонну. Ну и тогда 1 килограмм китайского сплава ВТ1 (то, что я назвал обычным домашним) будет стоить около 1000 рублей. В листе такой толщины и размеров килограмм 20 будет.
Где Вы нашли титановый лист примерно таких-же размеров за 1500 рублей???
Фантастика! Подскажите где - куплю все и сразу.

Мини-субмарина "Тритон" - не является подводной лодкой - это так называемый "мокрый" носитель пловцов. Мокрый - потому, что пловцы в нем сидят в аквалангах и он полностью заполнен водой.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27807
0 Пользователей:
Страницы: (2) 1 [2]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх