Где логика?

Tochilko, да там полный обоз блядей с собой всегда был...

если б мировая история была написана на пельменях - не было б истории
культ бабы как чего-то ценного появился то совсем недавно.
не так давно баб вообще за людей то несильно признавали...)

истину глоголешь!

да лан
оспорьте хоть одного из приведённых мной героев

при том вы перечислили не историю, а мифы и предания?

Матросов закрыл дот грудью,не потому что был туп,и у него не хватило ума придумать что-то другое,рациональное,чтобы сохранить себя,как боевую единицу.А потому,что в том месте и тот момент это было единственное решение, родившееся в голове у мужественного и переживающего за своих товарищей человека,которых пулемет из дота косил как траву.Он не сохранил себя,он сохранил других,и именно такое,не рациональное решение,спасшее жизни других,является героизмом.
З.Ы. И да,минус от меня

Это сообщение отредактировал Freelancerov - 14.01.2014 - 23:36

что я должен оспорить?

вопрос снят
Ветхий завет, Илиада, Одиссея, Страдания юного Вертера, Ромео и Джульетта, Песни Соломона - ничего этого не было, угу
это я придумала

Что мешает оттолкнуть тело и продолжить стрелять теперь уже на 1 человеческую единицу ослабленную роту. Неужели не было гранаты? Даже с пистолета с такого расстояния доттеров расстрелять можно было. Вся рота прикрывает тебя пока ты идешь ломать дот, уводит огонь на себя, ты подбегаешь и пузом на дот. Два выстрела и тебя отталкивают и продолжают косить твоих товарищей (которых на одного меньше). Я понимаю если твой танк горит и реально делать нечего кроме того как ехать вперед и рвануть боезапас рядом с противником, такое бывало, что в силу разбитого люка или горящей вышки люди уже знают что им не вылезти и идут на пролом. Это настоящий героизм. А так, побежал и прыгнул...

Это сообщение отредактировал Tochilko - 14.01.2014 - 23:43

ну вы не вы, но сказки это действительно не история
а адам то кого предал?)))

Для комплекта не хватает Дарта Вейдера.... У него уже и девушка была...

Джейк не предатель. В условиях либерального капитализма понятия "долг", "товарищи" "предательство" лишены смысла. Кто ему там товарищи? Квотрич? не смешно.

п.с: нынче аватаросрач уж не тот))

О как! Можно авторский экземпляр?

Цитата википедия

Официальная версия


Советская почтовая марка военного времени (№ 924, июль 1944 г.), посвящённая подвигу Александра Матросова (рис. И. Дубасова).
27 февраля 1943 года 2-й батальон получил задачу атаковать опорный пункт в районе деревни Чернушки (Локнянский район Псковской области). Как только советские солдаты прошли лес и вышли на опушку, они попали под сильный огонь противника — три пулемёта в дзотах прикрывали подступы к деревне. На подавление огневых точек были высланы штурмовые группы по два человека.
Один пулемёт подавила штурмовая группа автоматчиков и бронебойщиков; второй дзот уничтожила другая группа бронебойщиков, но пулемёт из третьего дзота продолжал простреливать всю лощину перед деревней. Попытки заставить его замолчать не увенчались успехом. Тогда в сторону дзота поползли рядовой Пётр Огурцов и рядовой Александр Матросов. На подступах к дзоту Огурцов был тяжело ранен, и Матросов принял решение завершить операцию в одиночку. Он подобрался к амбразуре с фланга и бросил две гранаты. Пулемёт замолчал. Но как только бойцы поднялись в атаку, из дзота вновь был открыт огонь. Тогда Матросов поднялся, рывком бросился к дзоту и своим телом закрыл амбразуру. Ценою своей жизни он содействовал выполнению боевой задачи подразделения.


Альтернативные версии


Немецкий дзот, 1941 г.
В постсоветское время стали рассматривать и другие версии события.
Согласно одной из версий, Матросов был убит на крыше дзота, когда пытался закидать его гранатами. Упав, он закрыл вентиляционное отверстие для отвода пороховых газов, что и дало передышку бойцам его взвода для броска, пока противник сбрасывал его тело.[10]
В ряде публикаций высказывалось утверждение о непреднамеренности подвига Александра Матросова. Согласно одной из таких версий, Матросов действительно пробрался к пулемётному гнезду и пытался расстрелять пулемётчика, или хотя бы помешать его стрельбе,[11] но по какой-то причине упал на амбразуру (оступился или был ранен), временно закрыв тем самым пулемётчику обзор. Воспользовавшись этой заминкой, батальон смог продолжить наступление.
В других вариантах обсуждалась проблема рациональности попытки закрыть амбразуру своим телом при наличии других способов для подавления вражеского огня.[12] По мнению бывшего командира разведроты Лазаря Лазарева, человеческое тело не могло послужить сколько-нибудь серьёзным препятствием для пуль немецкого пулемёта. Он также выдвигает версию, что Матросов был сражён пулемётной очередью в момент, когда он приподнялся, чтобы бросить гранату, что для находившихся позади него бойцов выглядело как попытка прикрыть их от огня собственным телом.[13]
Во всех этих статьях обсуждается только подвиг Александра Матросова и не упоминается о нескольких сотнях аналогичных случаев.


З.Ы. А вообще эта дискуссия похожа на оффтоп.Прошу прощения

Это сообщение отредактировал Freelancerov - 14.01.2014 - 23:49

Королева Виктория, императрица Екатерина, королева Изабелла, Жанна д’Арк, княгиня Ольга и ище много "баб", которым подчинялись миллионы "полноценных людей".

А на картинке разве Андрий?

Шекспир вообще говорил, что существует всего 12 сюжетов.. Принципиально нового придумать невозможно. Вот и переплетают сценаристы эти 12 сюжетов в различных комбинациях

ты вообще имеешь представление о чём ты тут говоришь? Люди что на пулемёты в окопах ложились? Или в дотах специально для таких случаев шесты хранили, тела людей с амбразурыы сталкивать? Бля, аж стыдно становится за историков-самоучек

"много" это примерно столько же сколько вы перечислили)))
это обыкновенная погрешность. исключение из правил.
и потом, вы "ситуацию с блядством не путайте" © )))

Freelancerov
Я не нашел опровержения своей точки зрения в вырезке, но спасибо за чтение. Один из офицеров, согласно написанному, также ставит под вопрос рациональности данного поступка.
Критиканам: погуглите устройство дота прежде чем что-то говорить.

Думается мне,в подавляющем большинстве случаев,героические поступки лишены какой бы то ни было рациональности,потому что человек принимает решение мгновенно,или очень быстро,исходя из своих способностей и возможностей в данный момент времени,а не спустя некоторое время размышлений и взвешивания за и против,и расчета рациональности поступка.

А по поводу сомнений офицера,он ведь ничего не говорит наверняка,остается только факт,что подвиг Матросова,помог в данном,конкретном случае,решить батальону поставленную задачу.

Это сообщение отредактировал Freelancerov - 15.01.2014 - 00:02

Они изменил Родине, которая их породила, потому что они нашли родину, которая была милее их сердцу.

Сотни тысяч эмигрантов - тому подтверждение.

Быть эмигрантом не значит изменить Родине.

мягко говоря - это не вы придумали.

Лишенный рациональности поступок не есть героизм. Можно проебать танк пытаясь подстрелить рядового, а можно одним самолетом потопить японский авианосец. Или снайпером перебить 400 солдат. Именно взвешенные поступки дают возможность добиться значительных результатов с наименьшими потерями. Такие поступки и есть героизм.