Налёт из Евпатории., малоизвестные Герои великой войны

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) 1 [2]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Furmanoff
1.01.2014 - 18:47
9
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 8.05.11
Сообщений: 671
Самая достойная тема в 2014-м году,которого бы не было если б не они..
 
[^]
dinaburger
1.01.2014 - 19:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.10
Сообщений: 4085
Познавательно!
 
[^]
sanikk
1.01.2014 - 19:37
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.03.11
Сообщений: 311
Всегда зелень за, ставший уже родным, город. Кстати работаю в 50 метра от Евпаторийского аэродрома
 
[^]
Victuar
1.01.2014 - 23:52
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.10
Сообщений: 3360
Цитата (CarabineR)
8. Bf 109E-7 из состава JG52 и его опознавательный знак

На фото Bf 109F dont.gif

Цитата (CarabineR)
Так, 13 июля в результате удара шестерки ДБ-3 по Плоешти возник гигантский пожар на нефтеперегонном заводе «Униреа», продолжавшийся трое суток.

А почему на фото бомбят американские "Либерейторы"? rupor.gif

Цитата (CarabineR)
По уточненным данным и фотоснимкам, сделанным позднее, удалось установить, что в результате бомбометания оказалась полностью разрушена одна 140-метровая ферма моста и вновь перебит нефтепровод.

А почему на фото разрушенный железнодорожный мост в Кременчуге? faceoff.gif В общем зелень зеленью, но есть еще куда рости... dont.gif

Это сообщение отредактировал Victuar - 2.01.2014 - 00:10

Налёт из Евпатории.
 
[^]
anti4ek
2.01.2014 - 01:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.11
Сообщений: 1922
ух ты. не знал о таком. Великую отечественную можно изучать бесконечно, всё время что-то новое открываешь..
 
[^]
абстинент
2.01.2014 - 07:35
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.11.12
Сообщений: 545
Цитата (CarabineR @ 1.01.2014 - 21:08)

И постепенно проект "звено СПБ" ушёл в историю.
Впрочем как и самолёт И-16...

Звено ушло, а И-16 на Дальнем Востоке аж до 1945 года стояли на вооружении и использовались против японцев, нарушавших границу. В 1943 использовали как штурмовики и истребители второй линии на Балтике и центральных участках фронта.
 
[^]
и7ветер
2.01.2014 - 09:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 7615
И-16 был отличный самолет, проигрывая новейшим немецким, он отставал очень незначительно. Если бы Поликарпову удалось наладить в своем КБ дисциплину и выпустить новый самолет с мотором жидкостного охлаждения, который был почти готов... увы, история сослагательного наклонения не знает.
 
[^]
Victuar
2.01.2014 - 10:12
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.10
Сообщений: 3360
Цитата (и7ветер @ 2.01.2014 - 09:47)
И-16 был отличный самолет, проигрывая новейшим немецким, он отставал очень незначительно. Если бы Поликарпову удалось наладить в своем КБ дисциплину и выпустить новый самолет с мотором жидкостного охлаждения, который был почти готов... увы, история сослагательного наклонения не знает.

Да, совсем незначительно... Километров 150 в скорости... cool.gif Попробуй, навяжи бой немцу...
 
[^]
Doppelsoldne
2.01.2014 - 10:16
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.09.13
Сообщений: 1695
Цитата (и7ветер @ 2.01.2014 - 10:47)
И-16 был отличный самолет, проигрывая новейшим немецким, он отставал очень незначительно.

Да вот как раз очень даже значительно он уступал Bf.109E и особенно Bf.109F, даже И-16 тип 28 и 29. Для улучшения аэродинамики из схемы И-16 больше ничего нельзя было выжать. И авиамоторы... многие машины не смогли достигнуть своих выдающихся характеристик или вообще не были выпущены в серию именно из-за огромным проблем в двигателестроении. Непревзойденным преимуществом И-16 оставалась только непревзойденная горизонтальная маневренность. И-16 вынужден был либо выходить в лобовую атаку, используя эту способность, либо прибегать лишь к оборонительному бою с истребителями противника, что заведомо бесперспективно... К тому же он был сложен в освоении малоопытными пилотами, что затрудняло подготовку кадров. А вот до конца 30 годов - да, действительно выдающийся истребитель. Честь и слава летчикам - истребителям РККА, которые на этих машинах в самый тяжелый период Великой Отечественной войны били фашистов.

Это сообщение отредактировал Doppelsoldne - 2.01.2014 - 10:24
 
[^]
tetris1
2.01.2014 - 10:18
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.11.13
Сообщений: 349
Ишачки наше всё:)
спасибо за статью, мне понравилось!
первый раз увидел что на ТБ-3 можно было разместить 2 ишачка
 
[^]
ПРИМа25
2.01.2014 - 10:26
2
Статус: Offline


Дед-пердед

Регистрация: 27.05.13
Сообщений: 13875
В июне война началась, очухались только в августе..

По истории помню, что наши и Берлин бомбили в августе-сентябре.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%EE%EC%E1%...41_%E3%EE%E4%F3
 
[^]
CarabineR
2.01.2014 - 11:41
2
Статус: Offline


стрелок -садист, фанат координат

Регистрация: 26.03.12
Сообщений: 9718
Цитата
8. Bf 109E-7 из состава JG52 и его опознавательный знак
На фото Bf 109F

да, но вы специалист -должны понять,отличия внешне не так бросаются в глаза и штаффель именно JG 52
Цитата
А почему на фото бомбят американские "Либерейторы"? 

найти фото именно бомбёжки НАШИМИ румынских месторождений не представилось возможным. А по тегеранской Конференции Румыния -зона ответственности ВВС Британии , что они с усрехом и бомбили...
Цитата
А почему на фото разрушенный железнодорожный мост в Кременчуге?

А вы найдёте мост аналогичной конструкции в Чорнаводе ,разрушеный именно так же? Фото в студию...
 
[^]
CarabineR
2.01.2014 - 11:45
3
Статус: Offline


стрелок -садист, фанат координат

Регистрация: 26.03.12
Сообщений: 9718
Цитата
первый раз увидел что на ТБ-3 можно было разместить 2 ишачка

это не предел - вот "карусель Вахмистрова" - проект авиаматки ТБ-3Б для войск ПВО ! И ведь проводились полёты - ТБ-3 тратя своё горючее постоянно "висел" в небе. Тревога! и истребители ,отстегнув замки уже на заданной высоте. Логично?

Налёт из Евпатории.
 
[^]
Djum34
2.01.2014 - 11:53
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 126
Ребят, если уж постите такие темы, то хоть немного их проверяйте...
А то на фото "Либерейторы" со своих известных рейдов на Плоешти в этой теме странно выглядят.
Да и так куча косяков как по тексту так и по фото...

Вообщем как для политинформаии в средних классах пойдет думаю, а если про войну и наших так вообще юки аффтор нарубит)))
 
[^]
BattlePorQ
2.01.2014 - 11:58
3
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57568
Американцы в пятидесятые подобные штуки испытывали по программе figter Conveyor. Вот, в частности, сцепка Tip Tow из B-29 и пары F-84.

Это сообщение отредактировал BattlePorQ - 2.01.2014 - 11:59

Налёт из Евпатории.
 
[^]
BattlePorQ
2.01.2014 - 12:03
3
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57568
Самое первое "Звено" Вахмистрова - ТБ-1 и два истребителя И-4, про который сейчас и вспомнит-то мало кто ) 1931 год.

Налёт из Евпатории.
 
[^]
BattlePorQ
2.01.2014 - 12:09
2
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57568
Англичане, кстати, с подобной конструкцией экспериментировали ещё в 1917 году. На летающую лодку Felistowe 'Porte Baby' сверху устанавливали истребитель 'Bristol Scout', и вся эта конструкция должна была патрулировать в ожидании немецких Цепплинов, экономя время на взлёт истребителя с аэродрома. Вроде, парой опытных полётов всё и закончилось.

Налёт из Евпатории.
 
[^]
TVAR
2.01.2014 - 12:11
3
Статус: Offline


Вождь эскадрильи конных водолазов

Регистрация: 16.10.05
Сообщений: 15781
Вы о другом подумайте... Железные парни были,а.... Атаковали "не обращая внимания на огонь зениток" и "все поймали осколки собственных бомб"
Ахренеть,пью за них стоя.
 
[^]
BattlePorQ
2.01.2014 - 12:22
4
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57568
Ну, и чтоб слвсем скучно не было - британский Short Mayo Composite 1938 года. Заметьте, чисто гражданского назначения. Почтовый трансатлантический экспресс. Носитель Short S.21 Maia поднимал на себе в воздух перегруженный топливом S.20 Mercury, и тот с почти с пятью тоннами горючего на борту был способен пересечь Атлантику.

Налёт из Евпатории.
 
[^]
BattlePorQ
2.01.2014 - 12:59
3
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57568
Вот ещё фото у меня есть - "Звено-2А" из ТБ-3 и трёх И-5.

Налёт из Евпатории.
 
[^]
и7ветер
2.01.2014 - 14:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 7615
Цитата (Doppelsoldne @ 2.01.2014 - 11:16)
Цитата (и7ветер @ 2.01.2014 - 10:47)
И-16 был отличный самолет, проигрывая новейшим немецким, он отставал очень незначительно.

Да вот как раз очень даже значительно он уступал Bf.109E и особенно Bf.109F, даже И-16 тип 28 и 29. Для улучшения аэродинамики из схемы И-16 больше ничего нельзя было выжать. И авиамоторы... многие машины не смогли достигнуть своих выдающихся характеристик или вообще не были выпущены в серию именно из-за огромным проблем в двигателестроении. Непревзойденным преимуществом И-16 оставалась только непревзойденная горизонтальная маневренность. И-16 вынужден был либо выходить в лобовую атаку, используя эту способность, либо прибегать лишь к оборонительному бою с истребителями противника, что заведомо бесперспективно... К тому же он был сложен в освоении малоопытными пилотами, что затрудняло подготовку кадров. А вот до конца 30 годов - да, действительно выдающийся истребитель. Честь и слава летчикам - истребителям РККА, которые на этих машинах в самый тяжелый период Великой Отечественной войны били фашистов.

"Для улучшения аэродинамики..." и в то же время "непревзойденная горизонтальная маневренность". Или штаны наденьте, или крест снимайте. Немного иронии, не обижайтесь. Оба утверждения нельзя размещать в одном посте. Потому что если маневренность была лучше, чем у мессеров, то извините уж, аэродинамика тоже была лучше. Законы природы, такие неудобные для красивых постов...
Скороподьемность отставала, скорость мала... Правда. Движок не тащил. И, несмотря на откровенно плохой движок, аэродинамическое совершенство позволяло таки валить мессера! Самолет был сложен в освоении, все так. По настоящему совершенные штуки вообще сложны в освоении. Именно это про себя повторяют современные снайпера, обложившись баллистическими компьютерами, суперпуперопределителями... тихонько настраивая на выстрел мосинскую винтовочку. Потому что лучше ее иди найди...
Двигатель жидкостного охлаждения поставил бы ишачок с мессером в один ряд по скорости. И тогда им ничего уже не светило бы. По крайней мере ЛАкированный Гарантированный Гроб, модификация третья, покойницкая, тогда дай бог вообще не появился бы. А то скоростей достигли, только из кабины исключительно кусок винта было видать. Своего, блин, собственного...

Это сообщение отредактировал и7ветер - 2.01.2014 - 14:46
 
[^]
aircopter
2.01.2014 - 15:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.12
Сообщений: 11220
и7ветер
Ну так именно в ЛаГГ-3 бедный Лавочкин с матами перематами чуть ли не на коленке воткнул таки мотор М-82 (воздушного охлаждения) и получил Ла-5, один из лучших истребителей войны. Доводил ещё конечно усердно. Да и двигатель модифицировали, форсировали.

Это сообщение отредактировал aircopter - 2.01.2014 - 15:56
 
[^]
Doppelsoldne
2.01.2014 - 18:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.09.13
Сообщений: 1695
Цитата (и7ветер @ 2.01.2014 - 15:41)
Двигатель жидкостного охлаждения поставил бы ишачок с мессером в один ряд по скорости. И тогда им ничего уже не светило бы. По крайней мере ЛАкированный Гарантированный Гроб, модификация третья, покойницкая, тогда дай бог вообще не появился бы. А то скоростей достигли, только из кабины исключительно кусок винта было видать. Своего, блин, собственного...

да-да... ЛаГГ-3-то, глядишь и не появился бы изготовленный из пресловутой "дельта-древесины". НО! Авиапромышленность - это не просто отдельная отрасль промышленности, котороя производит самолеты. На авиапромышленность работает вся промышленность страны - это производство сплавов металла, пластмасс, лаков, приборов... И самое главное - КБ. В СССР того времени было значительное количество КБ, работавшее на конкурсной основе. Зачастую мелкие КБ были заняты просто прожектерскими авторскими проектами. (Надо - дам ссылки на конкретную литературу.) И все они численно (и во многом качественно) уступали хотя бы одному КБ Вилли Мессершмитта. Если бы ЛаГГ-3 изначально проектировался цельнометаллическим, под доведенный мощный двигатель, он был бы много легче, высотнее, маневреннее, с лучшей скороподъемностью и гораздо тяжелее вооруженным. Если бы! А промышленность страны только развивалась в этом направлении, поэтому такие вынужденные решения. А по факту:
1. Во времена WW-II основную роль играла скорость. Более высокая маневренность не играет первоочередной роли, особенно при тактике немцев во время воздушного боя - снижение для атаки с разгоном зачастую до 700 км/ч - атака- выход из атаки с набором высоты, обычно заканчивая горку виражом или разворотом на 90-180 градусов для просмотра воздуха.
2. Обзор плохой из ЛаГГ-3? Да, не слишком хороший. А из мессершмитта хороший? Лобовое стекло фонаря было площадью с тетрадный лист, а высокий гаргрот вообще не позволял просматривать заднюю полусферу, поэтому немцы были вынуждены прибегать к строям эшелонированным по высоте, чтобы наблюдать за друг другом. Решение всего этого - каплевидный открытый, не переходящий в гаргрот фонарь (ЯК-3 для примера, Р-51), либо эшелонированность строя и энергичные виражи для обзора назад. И ЛаГГ-3 и BF-109 - сильно обзором точно не отличались.
3. С более мощным двигателем на И-16 мессерам ничего не светило бы? А сколько еще модификаций BF-109 появилось до конца войны, каких они смогли достигать скоростей? И никто потом, при развитии истребительной авиации не пытался повторить схему И-16 с коротким бочкообразным фюзеляжем и короткими же, объемными плоскостями. Вся схема неизбежно вызывает большое лобовое сопротивление воздуха (И-16 лично мной любим и симпатичен, просто всему свое время).
4. Личные впечатления от наблюдения за ЛаГГ-3 и И-16 тип 28 в одном строю на МАКСе в 2011 году при выполнении фигур высшего пилотажа. Динамика набора скорости на прямой на И-16 заметно ниже, ни догнать, ни уйти от преследования того же ЛаГГ-3 он не смог бы. Скороподъемность при выполнении вертикальных маневров И-16 еще заметно ниже. Очень заметно. При горизонтальных маневрах- там И-16 неподражаем, но во время ВОВ-то основной прием воздушного боя - бой на вертикали.
ЛаГГ-3, несмотря на все свои недостатки, вызванные несовершенной конструкцией, был самолетом более совершенным чем И-16. ЛаГГ-3 и ЯК-1 - это именно те машины, которые вынесли на себе основную тяжесть воздушных боев первых лет ВОВ до середины 1943 года, когда появилось значительное количество более совершенных истребителей.
 
[^]
ShatayBoltay
2.01.2014 - 20:08
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.11.13
Сообщений: 216
moderator.gif moderator.gif Задали жару цыганоподобным)
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 19136
0 Пользователей:
Страницы: (2) 1 [2]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх