К вопросу об имперском статусе России., Какие мы были.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
adjiga
5.11.2011 - 09:04
-8
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.04.08
Сообщений: 237
PoxerV
Ты опять мои мысли озвучиваешь.
А Польшу как с Германией поделили в 39? Расстрел поляков под Катынью? А финская война 39-40?
 
[^]
4Lolz
5.11.2011 - 09:07
3
Статус: Offline


Не потенциальный классовый враг

Регистрация: 3.07.11
Сообщений: 7594
Цитата (Tatamovitch @ 5.11.2011 - 09:00)
Цитата
Финляндия тоже сама присоединялась?

Россия дала Финляндии статус государства еще во времена Александра первого. До этого Финляндии как государства не существовало.

Цитата
в начале 1808 года российские войска начали наступление в Юго-Восточной Финляндии и уже летом того же года Александр I объявил о завоевании Финляндии. 15 марта 1809 года российский император подписал Манифест о государственном устройстве Финляндии, которым сохранил на её территории, по части внутренних дел, действие шведского законодательства, о чём на следующий день было объявлено на открытии первого сословного собрания представителей народов Финляндии. Однако военные действия продолжались с существенными перерывами до лета 1809 года и закончились заключением 5 сентября во Фридрихсгаме мира между Россией и Швецией, по которому Швеция уступила России Финляндию[10] и часть Вестерботнии до рек Торнео и Муонио (современные общины Торнио, Юлиторнио, Пелло, Колари, Муонио и Энонтекиё).
.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Фи%...E2.80.941917.29

Это сообщение отредактировал 4Lolz - 5.11.2011 - 09:08
 
[^]
Teodem
5.11.2011 - 09:18
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.05.11
Сообщений: 79
Цитата (Tatamovitch @ 5.11.2011 - 09:00)
Цитата
Финляндия тоже сама присоединялась?

Россия дала Финляндии статус государства еще во времена Александра первого. До этого Финляндии как государства не существовало.

в любом случае была яро против!!!


Я за империализм для моей родины! Но про добровольное присоединение всех стран говорить глупо

Это сообщение отредактировал Teodem - 5.11.2011 - 09:19
 
[^]
Tatamovitch
5.11.2011 - 09:32
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.03.06
Сообщений: 1855
Цитата
в любом случае была яро против!!!

Ты удивишься, но она была за. Финны считались отсталыми племенами недочеловеков на окраине скандинавии. Чухонцы неграмотные, короче. Куда им до славных викингов! А тут пришли какие-то русские и опа-на! У них, оказывается, Национальность! Государственный язык! Между прочим, суверенитет, епта! Эстляндия, Курляндия и Финляндия особый статус в составе Российской империи.
 
[^]
4Lolz
5.11.2011 - 09:36
0
Статус: Offline


Не потенциальный классовый враг

Регистрация: 3.07.11
Сообщений: 7594
Цитата
Я за империализм для моей родины!

Можно глупый вопрос? А нафига? У твоей родины кажется все есть в избытке а лишние территории только приносят лишние проблемы. Ну так на фига?
 
[^]
Sunray
5.11.2011 - 09:36
1
Статус: Online


Ч Е Л О В Е К

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 9195
Цитата (everkey @ 5.11.2011 - 09:43)
империя обречена на развал из за внутренних разногласий разных народов, запертых одним законом управляемых одной рукой. Разногласия могут возникать на почве рассы, религии и т.п. тому история имеет массу примеров. начиная с римской и заканчивая ссср (по сути таже империя тлько бантик сбоку)

срок жизни империи ограничивается 2-3 столетиями в лучшем случае и несколько десятилетий в худшем. в современном мире с большой скоростью жизни это скорее десятилетия.

на мой взгляд эффективное управление это некий симбиоз республики и диктатуры с разграничениями сфер управления.


вот и нужно отходить от этого и просто любить всех людей)все дети одного отца)
 
[^]
4Lolz
5.11.2011 - 09:42
1
Статус: Offline


Не потенциальный классовый враг

Регистрация: 3.07.11
Сообщений: 7594
Цитата
Между прочим, суверенитет, епта! Эстляндия, Курляндия и Финляндия особый статус в составе Российской империи.

У тебя кажется не совсем правильное понятие суверенитета. Его не бывает в составе чужой империи.
 
[^]
Sensey
5.11.2011 - 09:45
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.06.11
Сообщений: 226
Напомнило.

К вопросу об имперском статусе России.
 
[^]
Teodem
5.11.2011 - 09:49
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.05.11
Сообщений: 79
Цитата (4Lolz @ 5.11.2011 - 09:36)
Цитата
Я за империализм для моей родины!

Можно глупый вопрос? А нафига? У твоей родины кажется все есть в избытке а лишние территории только приносят лишние проблемы. Ну так на фига?

ну я не могу сказать что за, но не против. Вопрос сложный. Для такой страны как Россия без империалистических замашек не выжить. Съедят и порвут в минуту
 
[^]
XABKSKW
5.11.2011 - 09:49
-4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.02.11
Сообщений: 10
Если б Гитлер не напал на СССР, а заключил союз(кстати который был заключен на словах), как хотел Сталин, то сейчас бы америки бы не было ибо захватив всю европу, двинулись бы к пендосам.
 
[^]
lazyivolga
5.11.2011 - 09:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.04.10
Сообщений: 8060
Цитата
Можно глупый вопрос?А нафига? У твоей родины кажется все есть в избытке а лишние территории только приносят лишние проблемы. Ну так на фига?


Ну как нафига?

Империя - большое многонациональное образование, управляемое из одного центра принятия решений в интересах всего политического пространства; одновременно это, как правило, континентальная империя с обширными окраинами без чёткого выделения метрополии

Россия была и остается империей - со времен Московского княжества. Просто какие-то государства отделяются (Польша, Украина там итд).

Вопрос же не в том присоединить ли к себе Польшу там или Финляндию (это невозможно).

Вопрос в том - продолжит ли Россия существование - или Московским княжеством заживем как при Юрии Долгоруком?
Мне кажется - что Россия и Московская Русь - несколько разные все-таки образования государственные.

Это сообщение отредактировал lazyivolga - 5.11.2011 - 10:05
 
[^]
Teodem
5.11.2011 - 09:50
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.05.11
Сообщений: 79
Цитата (4Lolz @ 5.11.2011 - 09:42)
Цитата
Между прочим, суверенитет, епта! Эстляндия, Курляндия и Финляндия особый статус в составе Российской империи.

У тебя кажется не совсем правильное понятие суверенитета. Его не бывает в составе чужой империи.

Да он вообще походу зомбированный pray.gif
 
[^]
XABKSKW
5.11.2011 - 09:51
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.02.11
Сообщений: 10
Россия и без империи выживет, понимаете, у нас менталитет особый, если кто то нападет на Россию, то у нас каждый пацан, каждый дед возьмется за оружие и не надо начинать говорить о том что сейчас всем пох... Когда ты будешь знать, что могут зайт к тебе в дом и изнасиловать твою жену, то ты побежишь защищать свою родину!
 
[^]
Tatamovitch
5.11.2011 - 09:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.03.06
Сообщений: 1855
Цитата (4Lolz @ 5.11.2011 - 09:42)
Цитата
Между прочим, суверенитет, епта! Эстляндия, Курляндия и Финляндия особый статус в составе Российской империи.

У тебя кажется не совсем правильное понятие суверенитета. Его не бывает в составе чужой империи.

Его бывает в составе своей империи.

Татарстан, Башкирия, Чувашия, Удмуртия...

Если так не нравится, то Массачусетс, Юта, Невада, Калифорния...
 
[^]
SanyokMedved
5.11.2011 - 10:06
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.07.10
Сообщений: 71
в составе более одной автономной единицы. это вроде называется Федерация.


"Его бывает в составе своей империи.
Татарстан, Башкирия, Чувашия, Удмуртия"

так это не сувереные образования. а автономные.
 
[^]
iscanderz
5.11.2011 - 10:11
1
Статус: Offline


Атеист

Регистрация: 11.09.10
Сообщений: 0
Цитата (Toskharoj @ 5.11.2011 - 05:38)
Вот уже 20 лет в нашем обществе идут горячие споры по поводу того, нужна ли нам империя, в чём заключается имперский статус державы и какими средствами его можно достигнуть.

что за общество у вас?
 
[^]
PoxerV
5.11.2011 - 10:13
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.10
Сообщений: 1287
Цитата (everkey @ 5.11.2011 - 08:03)
о климате, в сингапуре проснулся рубашку надел и ты одет а в россии с холодами нужно много сил и энергии тратить на капитально жилье, на обогрев, на одежду, на хранение запаса продовольствия и т.п.

т.о. образно говоря много сил и средств уходит просто на поддержание жизни а в теплых странах работая столько же ты можешь потратить не на тепло в доме а на новые технологии... (мысль понятна?)

Да слышал я эту мысль четыреста раз)
Только вот в том, что более холодные условия, стимулируют развитие страны - посмотри сколько бедных стран живет в районе экватора - большинство! (Сингапур исключение). К тому же в Сибири очень удобно хранить продукты, криогенный потенциал огромен - к тому же сколько там полезных ископаемых? Да, для этого нужно огромные инвестиции, и длительная разработка - но мы славяне к этому не привыкли - нам бы лишь бы быстро всё, и не напрягаться.

Вот например скандинавские страны - у них там не шибко тепло. А страны богатые.

Добавлено в 10:20
Цитата (XABKSKW @ 5.11.2011 - 09:49)
Если б Гитлер не напал на СССР, а заключил союз(кстати который был заключен на словах), как хотел Сталин, то сейчас бы америки бы не было ибо захватив всю европу, двинулись бы к пендосам.

Это как говориться "фантазия на тему" - потому что такого бы не было, Гитлеру СССР тоже мешало сильно - у него совсем планы не стыковались с СССР. К тому же ты подразумеваешь что СССР сродни Гитлеровской Германии было? )

Добавлено в 10:23
Цитата (adjiga @ 5.11.2011 - 09:04)
PoxerV
Ты опять мои мысли озвучиваешь.
А Польшу как с Германией поделили в 39? Расстрел поляков под Катынью? А финская война 39-40?

угу, это народ слышать не хочет)
А голодомор(геноцид) 1933-34 годов, в частности, в Украине? )
 
[^]
Tatamovitch
5.11.2011 - 10:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.03.06
Сообщений: 1855
Цитата
так это не сувереные образования. а автономные.

Автономия - это когда тебе сверху говорят: вот тебе твои права, вот обязанности, действуй.
Когда собираются Республика Адыгея (Адыгея), Республика Алтай, Республика Башкортостан, Республика Бурятия, Республика Дагестан, Республика Ингушетия, Кабардино-Балкарская Республика, Республика Калмыкия, Карачаево-Черкесская Республика, Республика Карелия, Республика Коми, Республика Марий Эл, Республика Мордовия, Республика Саха (Якутия), Республика Северная Осетия - Алания, Республика Татарстан (Татарстан), Республика Тыва, Удмуртская Республика, Республика Хакасия, Чеченская Республика, Чувашская Республика - Чувашия, Алтайский край, Забайкальский край, Камчатский край, Краснодарский край, Красноярский край, Пермский край, Приморский край, Ставропольский край, Хабаровский край, Амурская область, Архангельская область, Астраханская область, Белгородская область, Брянская область, Владимирская область, Волгоградская область, Вологодская область, Воронежская область, Ивановская область, Иркутская область, Калининградская область, Калужская область, Кемеровская область, Кировская область, Костромская область, Курганская область, Курская область, Ленинградская область, Липецкая область, Магаданская область, Московская область, Мурманская область, Нижегородская область, Новгородская область, Новосибирская область, Омская область, Оренбургская область, Орловская область, Пензенская область, Псковская область, Ростовская область, Рязанская область, Самарская область, Саратовская область, Сахалинская область, Свердловская область, Смоленская область, Тамбовская область, Тверская область, Томская область, Тульская область, Тюменская область, Ульяновская область, Челябинская область, Ярославская область, Москва, Санкт-Петербург, Еврейская автономная область, Ненецкий автономный округ, Ханты-Мансийский автономный округ – Югра, Чукотский автономный округ, Ямало-Ненецкий автономный округ и подписывают федеративный договор, где разграничены их полномочия в сфере внешней и внутренней политики, обеспечения прав и свобод человека и гражданина, общей безопасности и прочих вещей, то это называется как-то по другому. Во всех этих субъектах есть основной закон (Устав, или Конституция, или еще чего), разделение властей и все атрибуты государственности, такие как флаг, герб, гимн (гимн, правда, не у всех). Чего еще не хватате для суверенитета?
 
[^]
PoxerV
5.11.2011 - 10:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.10
Сообщений: 1287
Цитата (XABKSKW @ 5.11.2011 - 09:51)
Россия и без империи выживет, понимаете, у нас менталитет особый, если кто то нападет на Россию, то у нас каждый пацан, каждый дед возьмется за оружие и не надо начинать говорить о том что сейчас всем пох... Когда ты будешь знать, что могут зайт к тебе в дом и изнасиловать твою жену, то ты побежишь защищать свою родину!

тут несколько другое объяснение побед России - во первых - количество людей(много простых солдат, просто-напросто использовалось как пушечное мясо), во-вторых - достаточно холодные зимы, к которым не привыкли ни французы времен Наполеона, ни немцы времен ВОВ. В-третьих - талантливые полководцы, и их жесткость, и местами жестокость.
 
[^]
q2010q
5.11.2011 - 10:28
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.07.11
Сообщений: 0
Это конечно все так, и да Россия не грабила свои, новые, территории, а наоборот развивала. Но вот парадокс, бывшие колонии Англии и Франции, до сих пор любят свои метрополии. ( Пример - британское содружество, и т.д. ). А Россию ненавидят в восточной Европе, не любят или относятся свысока в средней Азии и в Турции ....

Да что говорить, даже Болгария, которую мы спасли от Турции, сейчас размещает, у себя, Американские базы.

Так что методы Российской Империи - спорные ..... дают обратный эффект
 
[^]
PoxerV
5.11.2011 - 10:30
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.10
Сообщений: 1287
Цитата (lazyivolga @ 5.11.2011 - 09:49)
Россия была и остается империей - со времен Московского княжества. Просто какие-то государства отделяются (Польша, Украина там итд).

маленькие уточнения: Киевская Русь существовала еще до образования Московского княжества
 
[^]
BonoVox
5.11.2011 - 10:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.12.10
Сообщений: 1107
Цитата (Teodem @ 5.11.2011 - 09:02)
тема притянута за уши

Ага, непонятно, к чему базар, ну, конечно кроме "противостояния мировому злу". Тс, что в итоге то?
 
[^]
PoxerV
5.11.2011 - 10:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.10
Сообщений: 1287
Цитата (q2010q @ 5.11.2011 - 10:28)
Это конечно все так, и да Россия не грабила свои, новые, территории, а наоборот развивала. Но вот парадокс, бывшие колонии Англии и Франции, до сих пор любят свои метрополии. ( Пример - британское содружество, и т.д. ). А Россию ненавидят в восточной Европе, не любят или относятся свысока в средней Азии и в Турции ....

Да что говорить, даже Болгария, которую мы спасли от Турции, сейчас размещает, у себя, Американские базы.

Так что методы Российской Империи - спорные ..... дают обратный эффект

а ничего, что бывшие британские колонии живут заебись, в отличии от бывших русских? shum_lol.gif
 
[^]
Бахвалов
5.11.2011 - 10:33
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 3.11.11
Сообщений: 180
Цитата
маленькие уточнения:


Ключевое слово РУСЬ... Не так ли? Мой юный украинский друг...
 
[^]
q2010q
5.11.2011 - 10:35
8
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.07.11
Сообщений: 0
Цитата (PoxerV @ 5.11.2011 - 10:33)
Цитата (q2010q @ 5.11.2011 - 10:28)
Это конечно все так, и да Россия не грабила свои, новые, территории, а наоборот развивала. Но вот парадокс, бывшие колонии Англии и Франции, до сих пор любят свои метрополии. ( Пример - британское содружество, и т.д. ). А Россию ненавидят в восточной Европе, не любят или относятся свысока в средней Азии и в Турции ....

Да что говорить, даже Болгария, которую мы спасли от Турции, сейчас размещает, у себя, Американские базы.

Так что методы Российской Империи - спорные ..... дают обратный эффект

а ничего, что бывшие британские колонии живут заебись, в отличии от бывших русских? shum_lol.gif

Кто живет заебись, Индия - где огромная бедность населения ?
Страны Африки ?

lol.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 34357
0 Пользователей:
Страницы: (12) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх