Летающий танк, (10 фото + буквы)

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 [2] 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
666
10.08.2010 - 12:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.04
Сообщений: 8912
Не-е - летающий танк это ВОТ!

Летающий танк
 
[^]
666
10.08.2010 - 12:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.04
Сообщений: 8912
... приземляться тока пока не очень получается

Летающий танк
 
[^]
woland
10.08.2010 - 13:05
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.04.08
Сообщений: 20
Наконец запилили свой апач? Ну надо же, всего лишь на 25 лет опоздали gigi.gif
 
[^]
SHADOWSTALKER
10.08.2010 - 13:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.06.09
Сообщений: 2694
Цитата (woland @ 10.08.2010 - 14:05)
Наконец запилили свой апач? Ну надо же, всего лишь на 25 лет опоздали gigi.gif

Для информации. Первый полет 10 ноября 1982 года. У Апача - 30 сентября 1975 года.
Где тут 25 лет?
Конечно Апач находится в строю гораздо дольше и прошел гораздо больше модернизаций.
Однако это скорее минус, чем плюс. Невозможно в старый корпус втискивать новейшую электронику и требовать от машины чего-то, что не заложено в конструкции.
 
[^]
gp812
10.08.2010 - 13:28
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.11.08
Сообщений: 160
Добавь в тексте, что вертолёт свой первый полёт совершил в ноябре 1982 года. В 82м году Ми 28 на вооружение не приняли, потому что был не нужен, не отвечал требованиям не соотвествовал стандартам тогдашней армии, сейчас на него поставили новое БРЭО (на сколько новое, сказать не могу) и запустили в серию.
 
[^]
Lydovik14
10.08.2010 - 13:33
0
Статус: Offline


животное

Регистрация: 8.02.08
Сообщений: 1133
Цитата (AlleOpp @ 10.08.2010 - 09:01)
может "видеть" врага на расстоянии 35 километров даже в темноте.

прям как моя тёща dont.gif
 
[^]
SHADOWSTALKER
10.08.2010 - 13:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.06.09
Сообщений: 2694
Цитата (gp812 @ 10.08.2010 - 14:28)
Добавь в тексте, что вертолёт свой первый полёт совершил в ноябре 1982 года. В 82м году Ми 28 на вооружение не приняли, потому что был не нужен, не отвечал требованиям  не соотвествовал стандартам тогдашней армии, сейчас на него поставили новое БРЭО (на сколько новое, сказать не могу) и запустили в серию.

Ну как это "не был нужен"? Был нужен. Просто у нас как всегда решили отдать предпочтение уже отлаженному Ми-24, хотя он является не боевым, а десантно-боевым вертолетом, со всеми вытекающими отсюда особенностями: при максимальной загрузке вооружения идет без десанта, при наличии десанта идет без вооружения. Да и десант в 6 человек, это скорее смех, чем реальная боевая единица.
К сожалению, вопрос "а нафига нам это нужно, когда у нас уже такое есть?" загубил не один проект как в сфере оборонки, так и в мирных отраслях.

Хотя поправлюсь. На базе Ми-24 было создано много машин, предназначенных для таких задач, как радио-электронное подавление, постановка помех, командование и корректировка боевых действий.
Так же не стоит забывать, что машина была очень удачной и с поставленными задачами справлялась на должном уровне.

Это сообщение отредактировал SHADOWSTALKER - 10.08.2010 - 13:41
 
[^]
ClashAK
10.08.2010 - 13:47
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 3.06.10
Сообщений: 107
Старенький вертолетик...
 
[^]
WhiteSeven
10.08.2010 - 13:54
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 6.02.10
Сообщений: 542
Если таких тысячи полторы наклепают, обучат пилотов и введут в постоянное базирование по границам, я буду крепче спать. И пох что старая разработка.
 
[^]
Samum
10.08.2010 - 14:01
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.03.10
Сообщений: 447
http://nvo.ng.ru/armament/2009-03-13/15_mi28.html

По поводу электронной начинки Ми-28Н и Ка-52 начальник управления армейской авиации ВВС Виктор Иванов отметил: «Единственное, о чем приходится сожалеть, все компьютеры выполнены не на отечественной элементной базе, такая же ситуация и с тепловизионными системами. Сейчас мы используем в основном французские, шведские системы. В России ведутся подобные разработки, наши стараются догнать европейцев».


Главным недостатком Ми-28Н является устаревшее вооружение, не способное поражать цели без захода в зону войсковой ПВО противника. Эти вертолеты в рядах армейской авиации вряд ли позволят внести заметный вклад в авиационную поддержку Сухопутных войск.

Нельзя пройти мимо характеристик вертолетных пушечных установок. Например, масса пушки 2А42 вертолета Ми-28Н в 2 раза превышает массу пушки М230 вертолета «Апач», а боезапас последнего в 4,8 раза превосходит боезапас нашего вертолета и все это при одинаковом калибре. Заметим, что если пушка М-230 специально разрабатывалась для вертолета «Апач», то установка 2А42 была «позаимствована» у БМП-2. Ударный вертолет должен иметь высокоэффективное вооружение, основу которого составляют ПТУР третьего поколения и БРЭО не хуже, чем у вертолета «Апач Лонгбоу».
Ми-28Н с БРЭО и вооружением вчерашнего дня не соответствует современным требованиям. Вызывает недоумение – почему «Государственная программа вооружений на период до 2015 года» допускает принятие на вооружение несовременных образцов? Следует отметить, что 30-м ЦНИИ МО разработан методический аппарат (методики и модели), позволяющий проводить комплексное технико-экономическое обоснование ГПВ в части военной авиации. Сложно поверить, что этот аппарат допускает создание неперспективных авиационных комплексов.
 
[^]
ВечныйСтудент
10.08.2010 - 14:20
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.11.08
Сообщений: 423
Один хрен 47 секунд никто не отменял...
 
[^]
diod
10.08.2010 - 14:28
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 23.10.09
Сообщений: 1188
а разве "летающий танк" это не Су-25?
 
[^]
SHADOWSTALKER
10.08.2010 - 14:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.06.09
Сообщений: 2694
Цитата (Samum @ 10.08.2010 - 15:01)
http://nvo.ng.ru/armament/2009-03-13/15_mi28.html

По поводу электронной начинки Ми-28Н и Ка-52 начальник управления армейской авиации ВВС Виктор Иванов отметил: «Единственное, о чем приходится сожалеть, все компьютеры выполнены не на отечественной элементной базе, такая же ситуация и с тепловизионными системами. Сейчас мы используем в основном французские, шведские системы. В России ведутся подобные разработки, наши стараются догнать европейцев».


Главным недостатком Ми-28Н является устаревшее вооружение, не способное поражать цели без захода в зону войсковой ПВО противника. Эти вертолеты в рядах армейской авиации вряд ли позволят внести заметный вклад в авиационную поддержку Сухопутных войск.

Нельзя пройти мимо характеристик вертолетных пушечных установок. Например, масса пушки 2А42 вертолета Ми-28Н в 2 раза превышает массу пушки М230 вертолета «Апач», а боезапас последнего в 4,8 раза превосходит боезапас нашего вертолета и все это при одинаковом калибре. Заметим, что если пушка М-230 специально разрабатывалась для вертолета «Апач», то установка 2А42 была «позаимствована» у БМП-2. Ударный вертолет должен иметь высокоэффективное вооружение, основу которого составляют ПТУР третьего поколения и БРЭО не хуже, чем у вертолета «Апач Лонгбоу».
Ми-28Н с БРЭО и вооружением вчерашнего дня не соответствует современным требованиям. Вызывает недоумение – почему «Государственная программа вооружений на период до 2015 года» допускает принятие на вооружение несовременных образцов? Следует отметить, что 30-м ЦНИИ МО разработан методический аппарат (методики и модели), позволяющий проводить комплексное технико-экономическое обоснование ГПВ в части военной авиации. Сложно поверить, что этот аппарат допускает создание неперспективных авиационных комплексов.

Ну давайте по-порядку.
Электроника буржуйская - факт и огромный МИНУС нашей машины.
Невозможностью поражения цели без заходы в зону действия ПВО обладает КАЖДЫЙ ударный вертолет в мире. Для того, чтобы Апач смог поразить цель и сам не огреб бы, созданы специальные вертолеты целеуказания. Маленькие и дешевые. Подсвечивает такой вертолетик цель, а Апач до того прячется в складках местности. Выскочил, пустил ракету и сваливает, потому как в догонку тут же прилетит ответ от гостеприимных обитателей данной территории.
Старая пушечная установка? Согласен. А теперь вопрос, чем наша пушка хуже пиндосовской, кроме веса?

Вот характеристика нашей пушки:
30-мм пушка 2А72, российская автоматическая пушка конструкции Шипунова А. Г. и Грязева В. П., предназначена для уничтожения живой силы, легкобронированной техники и воздушных низколетящих целей. 30-мм автоматическая пушка 2А72 монтируется на боевые машины БМП-3, БМД-4, БТР-80А, БТР-82А, БРМ-3К, возможна установка на другую технику.

Пушка разработана и производится на Тульском машиностроительном заводе (Туламашзавод).

* Калибр — 30х165 мм
* Число нарезов — 16
* Шаг нарезов — 715,5 мм
* Начальная скорость снаряда — 960 м/с
* Темп стрельбы — не менее 330 выстр/мин
* Масса, кг :
пушки — 84
ствола — 36

* Живая сила до 1500 м.
* Легкобронированная техника до 2000 м.
* Вертолёты на дальностях до 4000 м.

А теперь буржуйская (на английском, к сожалению):

In service 1975–present
Designed 1975
Produced 1975-present
Specifications
Weight 55.9 kg (120 lb)
Length 1,638 mm (64.5 in)
Width 254 mm (10.0 in)
Height 292 mm (11.5 in)
Cartridge M788 Target Practice (TP)
M789 High Explosive Dual Purpose (HEDP)
M799 High Explosive Incendiary (HEI)
Caliber 30 x 113 mm
Action Chain gun
Rate of fire 625 rpm
Muzzle velocity 805 m/s (2,641 ft/s)
Effective range 1,500 m (1,640 yd)
Maximum range 4,500 m (4,920 yd)

Разница в весе не в 2 раза, а на 30 кг. Фиксированная скорострельность американской пушки не является плюсом.

Эффективная дистанция поражения в 1,5 км у М203 гораздо ниже, чем 4 км у отечественной пушки.

Скорость снаряда на 100 м/с ниже.

Боекомплект у них идентичен.



Комплекс управляемого вооружения "Атака-В":

«Атака» (Индекс ГРАУ — 9М120, по классификации МО США и НАТО — AT-9 Spiral-2) — противотанковая управляемая ракета с радиокомандной системой управления, разработанная на базе ракеты 9М114 комплекса «Штурм». Предназначена для поражения бронированных и медленно летящих воздушных целей, а также живой силы и огневых позиций противника.

9М120

Управляемая противотанковая ракета с тандемной кумулятивной боевой частью предназначенная для поражения танков всех типов, в том числе оснащённых динамической защитой.

Бронепробиваемость БЧ — до 800 миллиметров гомогенной брони с динамической защитой (по нормали к поверхности).

Конструкция тандемной боевой части — выдвижная.

9М120Ф
Управляемая ракета оснащённая боевой частью комбинированного — фугасного и объемно-детонирующего действия. Предназначена для поражения укреплённых огневых точек, оборонительных сооружений, легкобронированной и небронированной техники, укрытой живой силы.

Фугасность БЧ — до 9,5 кг (Тротиловый эквивалент).

* Дальность стрельбы: 1000-5800 м[6]
* Дальность взведения взрывателя БЧ: от 50 до 200 м
* Скорость полёта: сверхзвуковая, до 550 м/с[6]
* Калибр боевой части: 130 мм
* Длина ракеты: 1830 мм[6] (в контейнере)
* Масса ракеты: 49,5 кг[6] (в контейнере)
* Боекомплект:
o вертолета Ми-24В (Ми-28) — 8 шт.(16)
o боевой машины 9П149 — 12 шт.
* Условия боевого применения:
o диапазон высот над уровнем моря — 0…4000 м
o температурный диапазон — ±50 °C
o Ракета в трубе — контейнере, установленная на пусковой установке, обеспечивает возможность стрельбы после преодоления носителем водной преграды глубиной до 5 м.

Недостаток - не обеспечена возможность "выстрелил и забыл". Но исходя из особенности системы наведения, нечувствительна к погодным явлениям.


У Апача комплекс управляемого вооружения:

AGM-114 «Хел(л)фаер» (англ. AGM-114 Hellfire — Helicopter Launched Fire-and-Forget - Запускаемая с вертолета типа Выстрелил-и забыл). Самонаводящаяся ракета армии США, класса «воздух-земля». Предназначены для уничтожения танков и других наземных и надводных объектов.

Hellfire-II — это улучшенная модификация ракет AGM-114 с лазерной системой наведения. В отличие от других ракет AGM-114, ракеты Hellfire-II полностью отвечают концепции «выстрели и забудь». Различают также модификации Hellfire-II в зависимости от поражаемых целей (бронетехника, суда или укреплённые здания и сооружения)

Основная платформа ракет Hellfire — вертолёты огневой поддержки. Начиная с 2007 года также устанавливаются на беспилотных самолётах MQ-1 Predator.

AGM-114K Hellfire II

* Цели: танки, бронетехника, фортификационные сооружения
* Дальность: 8000 м
* Длина: 1,63 м
* Масса: 45 кг

AGM-114M Hellfire II

* Цели: Корабли, зенитные установки,
* Масса: 48 кг

AGM-114N Hellfire II

* Цели: Здания, бункеры

AGM-114L-С комбинированным активным самонаведением и ИНС.

Стоит отметить, что хваленая система "выстрелил и забыл", основанная на лазерных ГСН имеет один очень серьезный недостаток. Сильная задымленность и запыленность воздуха, туман и низкая облачность снижают дальность действия комплекса, а то и вообще затрудняют его применение.
К тому же комплекс не способен бороться с живой силой противника. Отсутствует соответствующая боевая часть.

От себя еще добавлю.
Все воспринимают Апач как мега-машину для уничтожения - он идеален.
Нет! Он выполняет те задачи, которые на него возложили. И выполняет их так, как позволяет его конструкция и начинка.

Ми-28 появился на вооружении сравнительно недавно и не успей пройти всесторонние испытания в войсках. Как только он попадет в части и начнет использоваться массово, сразу же к нему будут предъявлены необходимые требования по изменениям, которые необходимо внести в конструкцию.
Но даже сейчас он является грозной ударной машиной, способной выполнить поставленные задачи. И количество выполняемых задач у Ми-28 больше, чем у АН-64.
 
[^]
Bugerman
10.08.2010 - 15:06
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.11.09
Сообщений: 497
"Выстрелил и забыл" - это ракеты с активным радаром, которые не нужно подсвечивать.
 
[^]
SHADOWSTALKER
10.08.2010 - 15:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.06.09
Сообщений: 2694
Цитата (Bugerman @ 10.08.2010 - 16:06)
"Выстрелил и забыл" - это ракеты с активным радаром, которые не нужно подсвечивать.

Не совсем верно.
В отношении Хелфайра - это лазерная головка самонаведения. Как раз по системе "выстрелил и забыл".
Радиолокационная головка не работает на всем протяжении полета. Изначально цель подсвечивалась РЛС с носителя.

Сейчас не используют какой-то один тип головок самонаведения. Только комбинированные.

Это сообщение отредактировал SHADOWSTALKER - 10.08.2010 - 15:13
 
[^]
Bugerman
10.08.2010 - 15:18
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.11.09
Сообщений: 497
Не так выразился, подсвечивать до попадания в цель. Апач может выстрелить и спрятаться за рельеф или укрытие. А Ми-28, с птурсами штурм и атака должны висеть до попадания.

Это сообщение отредактировал Bugerman - 10.08.2010 - 15:18
 
[^]
skapitan
10.08.2010 - 15:27
0
Статус: Offline


если я бегу, бегите за мной

Регистрация: 7.11.08
Сообщений: 1709
на бмп-3 и бтр-80а стоит 30мм пушка 2а72, автоматика которой основана на коротком ходе ствола что понижает кучность стрельбы....тип боеприпасов используемых на обоих пушках одинаковый
 
[^]
SHADOWSTALKER
10.08.2010 - 15:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.06.09
Сообщений: 2694
Цитата (Bugerman @ 10.08.2010 - 16:18)
Не так выразился, подсвечивать до попадания в цель. Апач может выстрелить и спрятаться за рельеф или укрытие. А Ми-28, с птурсами штурм и атака должны висеть до попадания.

Ну, не висеть уж, а маневрировать brake.gif И это конечно большой Мне не хватает внимания со стороны окружающих. Обнимите меня, кому не лень. Но независимость от видимости на поле боя - это Мне не хватает внимания со стороны окружающих. Обнимите меня, кому не лень..
 
[^]
Курильщег
10.08.2010 - 16:26
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.10.09
Сообщений: 668
Цитата (AlleOpp @ 10.08.2010 - 10:17)
поправил

Бльо, посмотрел первые каменты про 7-е фото, пока не въехал, что "поправил" - тупо решал загадку - "найдите отличия в моделе". Нинашол. Уже решил, что я дебил. Почитал пониже - успокоилссо! sm_biggrin.gif sm_biggrin.gif sm_biggrin.gif
 
[^]
IbnAlex
10.08.2010 - 16:36
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.08.09
Сообщений: 148
Все хорошо, как всегда наши на уровне. Но... сколько у нас МИ-28? А сколько УЖЕ (!) выпущено Апачей? На сколько ОНИ продвинулись с тех годов и на сколько МЫ отстали? Как всегда - мы только догоняем...
 
[^]
Магнум
10.08.2010 - 18:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.09
Сообщений: 1271
ИМХО: Атака В устарела ещё до того, как был закончен проект Ми-28Н.
А сейчас уже и "Вихрь" применяемый на Ка-50 и Ка-52 устарел.
Сейчас имеет очень большой смысл переход на комбинированные системы, наподобие той, что применяется в переносном комплексе FGM-148 Javelin, где используется принцип "запоминания" образа цели в нескольких диапазонах волн. Против джавелина на настоящий момент совершенно бесполезны вводимые нынче и широко рекламируемые комплексы активной защиты "Арена" и оптико-электронного подавления "Штора", а ведь это вершина наших технологий по защите бронетехники.
 
[^]
RedPepper
10.08.2010 - 18:36
0
Статус: Offline


Остренький

Регистрация: 26.04.08
Сообщений: -2
Цитата (IbnAlex @ 10.08.2010 - 21:36)
Все хорошо, как всегда наши на уровне. Но... сколько у нас МИ-28? А сколько УЖЕ (!) выпущено Апачей? На сколько ОНИ продвинулись с тех годов и на сколько МЫ отстали? Как всегда - мы только догоняем...

В случае возникновения реальной угрозы тот же Авто ТАЗ (который вы хороните каждый год) наклепает тысячи их. Не зря он дотации государства получает.
 
[^]
mctor4
10.08.2010 - 18:37
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.07.08
Сообщений: 2
Если мне не изменяет память, то был устроен конкурс между ка-50 и ми-28. Конкурс выиграл ка-50, который и был принят на вооружение. И спустя хрен знает сколько лет принимают на вооружение ми-28.
У нас как в гондурасе, все через жопу происходит...
 
[^]
2517
10.08.2010 - 18:44
0
Статус: Offline


КотоВторник

Регистрация: 10.08.09
Сообщений: 377
Цитата
На сколько я помню, летающий танк - это МИ-24. http://discovery.nemiga.info/parad/mi-24.htm хотя, не имеет значения

уж думал , что я один такого мнения! МИ-24 нету равных

Это сообщение отредактировал 2517 - 10.08.2010 - 18:44

Летающий танк
 
[^]
Костер
10.08.2010 - 20:08
0
Статус: Offline


Флегматик

Регистрация: 26.06.09
Сообщений: 5684
ни чего страшного в импортной электронике на вертолете нет,будущая война будет вестись не на выживание экономики,где нужно будет на протяжении пяти лет соревноватся кто больше выпустит вертолетов и танков,все закончится примерно за месяц,после того как Москву отключат от электричества
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 23321
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 [2] 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх