2С25 «Спрут-СД1» - настолько ли он сегодня нужен ВДВ?

универсального оружия нет. Просто грамотно надо использовать и взаимодействовать с другими подразделениями.

вообще то вместо этих самых пушек на гусеницах надо корректируемые мины, а лучше самонаводящиеся для обычных миномётов придумывать. 120 мм мина упавшая сверху на любой танк сделает из него кучку металлолома. Надо, пострелял по пехоте обычными минами, появились техника стрельнул корректируемой. В разы дешевле всех гранатомётов и джавелинов получилось бы.

Мне больше интересно как далеко может пролететь ИЛ-76 с такой машинкой? На память только Монголия приходит, там вроде с ПВО туго. Да и то не факт.

Так и есть, самолёты способные таскать бронетехнику элементарная цель для ПВО, это считай те же гражданские транспортные самолёты, а учитывая что эту вундервафлю даже рпг-7 в лоб пробивает, лучше вместо её 18тонной тушки десантировать дополнительно 180 десантников. Тем более, как показала нынешняя война, с потерями в живой силе никто в РФ особо не считается.

А не пора десантников применить по назначению? Нахера они столько учатся прыгать с парашутом? Может пора десантировапть их куда нибудь? Может как только артиллерия накорет какой нибудь укрепрайон, а это происходит каждый день (так по телеку показывают), туда сбросить десант и занять территорию? И потом подходят основные силы? Что унас за война идет, как в первую мировую? Сидят в окопах и пуляют друг в друга из пушек, минометов и ракетами? Время тянут, ждут зарплату побольше? Что вообще происходит? Нахуя полезли, если воевать не умеем?

40 лет. А путин и его воры выдают это за российское новое аналоговнет.

А что, Рапира на 360 градусов не может обстрел вести? Много еще неточностей в тексте?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

нормальный разбор и аргументация..имхо.
и да..согласен.. "не нужоон..." увы, ниша его слишком узка.

Использовать ВДВ по прямому назначению можно только после завоевания превосходства в воздухе и подавления ПВО, иначе десантников могут сбить прямо вместе с тем из чего они должны десантироваться.

В данный момент десант не столько про выброску в тылу, как про быструю переброску войск по своей или контролируемой территории. Пока пехота выгружается и готовится к маршу, десантники уже там окапываются.

Это сообщение отредактировал combatunit - 4.10.2022 - 10:25

Как сбросить? С чего сбросить? Катапультами что ли? На сколько бьет какая-нибудь "мста"? Километров на двадцать пять? То есть надо поднять самолет с десантом, и на эти 25 километров забросить десант, так чтобы самолет из ПЗРК не сбили? Не проще тогда отработать артиллерией и бросить войска в прорыв с бронетехникой? Как мы видим по действиям ВСУ, они на 25-30 километров за день вклиниваются - те же самые 25 километров. Чисто танками и бронетехникой. А вовсе не десантом.

Ну ок, забрасываем десантников, потеряв по пути половину вместе со средствами доставки, они занимают пару сараев (ну ладно, целый завод), а вот с подходом основных сил может возникнуть проблема- технику выбьют по пути Хаймарсами и Байрактарами, а пехота сама назад развернётся, в результате получаем десантников в окружении .

Есть же известная поговорка про генералов, которые готовятся к прошедшей войне. А российские генералы, которые за деньги получили свои звания и должности, чтобы иметь образ жизни как мелкий олигарх, не готовились даже к прошедшей. А тут война с противником имеющим превосходящее вооружение, пусть и в небольших количествах, имеющим фактически неограниченные ресурсы и тылы. К такой войне, даже военный гений вряд ли был бы готов. Вам же талдычут пропагандисты про мобилизацию всего и вся-для победы в этой войне надо бросить в её топку всю экономику и несколько миллионов человек.

Амеры спасовали перед талибами, значит нужно перенимать их тактику и не выебы(извините)ваться.

Может. Только разворот долгий.
А тут быстрый. И съебацца после удара на Спруте можно мгновенно. Обычное арт.орудие так делать не умеет. За теми же особенностями ландшафта он гораздо дольше прятаться может, чем полевое орудие.

Но тут именно в бою надо смотреть, есть в нем смысл или нет. Для удара из засад и дальнейшего съёба на другую точку - идеально, как по мне.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Заметьте, наша авиация в СВО полностью прекратила борьбу за господство в воздухе. Максимум - удары с кабрирования в прифронтовой полосе. Ощущение, что генералы просто панически боятся крупных потерь в воздухе. На фоне наших-то блестящих перегруппировок...

Вообще, считаю все эти "Спруты" и "Бахчи" блажью генералов ВДВ. Всё мечтают о Критской операции или "Оверлоде". Зачем целые дивизии парашютистов, если давно выяснилось, парашютные десанты - лучший способ угробить элитную пехоту?

Хоть раз СССР использовал массовые парашютные десанты? Вязьма и Днепр в ВОВ? Чем закончилось?

После ВОВ - Чехословакия и Афган. В обоих случаях - переброска войск ВТА. Ну, да там малехо поигрались техникой ВДВ.

Но, заметьте, самые упоротые ВДВшники согласились, что в горах воевать надо штатной техникой мотострелков и ВДВ в Афгане воевали на БМП и БТР.

За последние 40 лет - только операция под Киевом в 2022. С помощью вертолётов.

Как раз таки наоборот. Концепция мобильных соединений, показывает её состоятельность. Другое дело, что политики, постоянно предательством занимаются.

Нужно развивать БТР-РД. Ещё чтобы с поддержкой БПЛА. А Спрут получился узкоспециализированный, что конечно же для десанта не совсем хорошо.

Пункты 2-3, и частично 4 ИМХО проще и надежнее давить из малокалиберных автоматов миллиметров 20-30 или КПВТ. Стреляет очередями - попадет хоть что-нибудь. Вопрос поражения стоит только по п. 4 и то не всегда.

Получаем, что по-настоящему эффективен "Спрут" будет только против танков, и только из засады. Да и то - со второго выстрела.

Собственно, зачем тогда ВДВ? Парашютные десанты сегодня - утопия.

А ВТА при подавленной ПВО может и обычных мотострелков перебросить с тем же успехом.

Не знаю, кто там с чем соглашался, но использование артиллерии и бронированной техники в условиях Афганистана вообще спорно. Единственное оружие которое там показало эффективность это миномёты. Кроме авиации конечно же.

Я бы добавил, что любая авиадесантируемая бронетехника (Спруты, БМД и прочие Ракушки), не путать с авиатранспортабельной, в текущих реалиях нах не нужна. Противник с нормальным ПВО не даст безболезненно провести масштабные десанты, а против зулусов такие десантные операции и не нужны, хватит и работы авиации.
ВДВ зачастую по земле идут, а там им лучше дать нормальную броню.

А они и не нужны. Вернее, ВДВ - это разве что какую-нить столицу отсталого Бантустана взять десантниками. В войне с любым противником имеющим армию и ПВО чуть современнее, чем банановая республика со старым советским хламом, они не нужны.

Если в большинстве случаев реальной нормальной войны ВДВ идут по земле с нормальной броней, то пора перестать ебать мозг, переименовать их в мотострелков и перестать выдумывать для них технику, которую применять, конечно, можно, но недесантируемая, зато бронированная, в тех же условиях применяется лучше и надежнее.

В общем, лишняя машина. Как вы представляете ситуацию, когда можно будет эту бандуру на парашюте выбрасывать?

Заметьте, в Афгане, поняв, что на алюминиевой броне воевать херово, ВДВ резво пересели на БМП, а в составе 103-й воздушно-десантной дивизии появился 62-й отдельный танковый батальон, в составе 345-го отдельного парашютно-десантного полка танковая рота, а в составе 56-й десантно-штурмовой бригады отдельный танковый взвод.

После Афгана опять началось увлечение очередными алюминиевыми лоханками.
Чечня отрезвила: после первой кампании в больше всех воевавших 7-й и 76-й десантно-штурмовых дивизиях, а также 56-й десантно-штурмовой бригаде ВДВ были сформированы танковые батальоны на Т-72Б3.

И вновь генералы ВДВ придуриваются - придумали алюминиевый танк, который можно подбить из СВД.
Зачем?

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 4.10.2022 - 10:47

Так об этом речь, если про быструю переброску без высадки техники парашютами, то зачем им узкоспециализированные сильно облегченные машины без бронирования адекватного. Дайте им нормальную броню БМП и танков, как у мотострелков.