Авиапушка ШВАК.

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) 1 [2]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
konigsadler
1.10.2022 - 11:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4267
ТТХ пушки ШВАК

Авиапушка ШВАК.
 
[^]
konigsadler
1.10.2022 - 11:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4267
Сравнение с другими образцами

Это сообщение отредактировал konigsadler - 1.10.2022 - 11:28

Авиапушка ШВАК.
 
[^]
konigsadler
1.10.2022 - 11:09
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4267
На этом всё. Всем спасибо за внимание.



Авиапушка ШВАК.
 
[^]
konigsadler
1.10.2022 - 11:10
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4267
Да. Использовался ещё порох, который позволял разгонять снаряд почти до 900 м/с!

Авиапушка ШВАК.
 
[^]
surger1984
1.10.2022 - 11:13
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.08.17
Сообщений: 951
В итоге, лучшей пушкой в СССР стала Б-2 (Б-20) и ВЯ. К концу войны подоспела и НС-37.
ШВАК изначально был переделкой пулемета ШКАС, потому и куча "детских" болезней. Хотя сама оригинальная схема извлечения патрона из ленты по револьверному типу вроде нигде больше не применялась.
 
[^]
konigsadler
1.10.2022 - 11:14
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4267
КП - крыльевая;
ТП - турельная;
СП - синхронная;
МП - мотор-пушка.

Это сообщение отредактировал konigsadler - 1.10.2022 - 11:17

Авиапушка ШВАК.
 
[^]
konigsadler
1.10.2022 - 11:22
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4267
МП-20 и мотор ВК-105

Авиапушка ШВАК.
 
[^]
konigsadler
1.10.2022 - 11:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4267
Дополнение по патронам 12,7*108.

Авиапушка ШВАК.
 
[^]
АндрейИж
1.10.2022 - 11:27
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.07.22
Сообщений: 158
Разрешите докопаться: патрон в стволе не разгоняется, как ни крути. Оружие стреляет не патронами, а пулями. Пуля 12,7 мм - это уже не пуля, а снаряд.
Много и других неточностей в тексте.
 
[^]
Horizen8
1.10.2022 - 11:27
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 12612
Цитата (konigsadler @ 1.10.2022 - 10:53)
До самого конца 30-х годов применение пушек Шпитального-Владимирова носило практически экспериментальный характер. Единственным серийным самолетом, где устанавливались крыльевые ШВАК-и в тот период, были пушечные варианты И-16 – тип 17 и тип 28

По удельным характеристикам пушка ШВАК стояла на уровне большинства зарубежных образцов того времени, но серьезно уступала им в эффективности боеприпасов.

Так, швейцарская пушка Эрликон FF калибра 20 мм имела осколочный снаряд весом 124 г с весом взрывчатого вещества около 9 г, а французская пушка Испано HS.404 — 130 и 10,2 г соответственно. В материалах НИП АВ ВВС отмечалось, что снаряд пушки Эрликон по осколочно-фугасному действию в 2—2,5 раза превосходит штатный снаряд от пушки ШВАК, а эффект от разрывной пули МДЗ калибра 12,7 мм «по дюралевым крыльям и мотору мало чем уступает действию 20-мм снаряда пушки ШВАК».

Бронебойный снаряд пушки ШВАК уступал по характеристикам бронепробиваемости не только пушке Эрликон, но и 12,7-мм пулемету БС конструкции М. Е. Березина. С дистанции 400 м бронебойный снаряд пушки ШВАК (105 г) пробивал гомогенную броню толщиной не более 11 мм, тогда как бронебойная пуля пулемета БС (46 г) и снаряд пушки Эрликон (128 г) пробивали 16 и 21 мм, соответственно.

Несмотря на достаточно высокую начальную скорость (815—830 м/с), снаряд пушки ШВАК из-за неудовлетворительной аэродинамической формы быстро тормозился на траектории полета. Это увеличивало время полета снаряда до цели

А ты знаешь, что по состоянию на 1936 ШВАК действительно была одной из лучших авиапушек в мире. Если не лучшей. На бумаге то - уж точно.
Единственными реальными альтернативами на тот момент были действительно Oerlikon FF и Hispano Suisa HS. 404.
Первая - у немцев и японцев, вторая у французов
Так вот, и Эрликон, и французская пушки того времени имели боепитания из магазина ёмкостью 60 патронов, ленточного на тех образцах не было.
Далее - в твоей табличке на второй странице топика указана скорострельность Испано Сюизы как до 750 выстрелов минуту.
Так вот - для HS. 404 это - дудки. У неё при весе в 49 кг без магазина - скорострельность 600-650 выстрелов в минуту, не более. А 750 в/м - это уже у поздневоенной английском модификации Mk. V.
Что касается Эрликона ФФ - так у него начальная скорость снаряда была 520 м/с, и форма его первоначально тож вовсе не супер-пупер аэродинамическая. То есть здесь Эрликон ШВАКу проигрывал.
То есть по совокупности характеристик ШВАк по состоянию на 1936 год была самой оптимальной для воздушного боя авиапушкой, такие вот дела.
А вот к 1942 году, с появлением Маузер Mg.151/20, началом применения Oerlikon FFL японцами и модифицированием британцами Испано -Сюизы - конечно, ШВАК уже не выглядела на их фоне столь же хорошо.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 1.10.2022 - 11:32
 
[^]
konigsadler
1.10.2022 - 11:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4267
Цитата (Horizen8 @ 1.10.2022 - 11:27)
Цитата (konigsadler @ 1.10.2022 - 10:53)
До самого конца 30-х годов применение пушек Шпитального-Владимирова носило практически экспериментальный характер. Единственным серийным самолетом, где устанавливались крыльевые ШВАК-и в тот период, были пушечные варианты И-16 – тип 17 и тип 28

По удельным характеристикам пушка ШВАК стояла на уровне большинства зарубежных образцов того времени, но серьезно уступала им в эффективности боеприпасов.

Так, швейцарская пушка Эрликон FF калибра 20 мм имела осколочный снаряд весом 124 г с весом взрывчатого вещества около 9 г, а французская пушка Испано HS.404 — 130 и 10,2 г соответственно. В материалах НИП АВ ВВС отмечалось, что снаряд пушки Эрликон по осколочно-фугасному действию в 2—2,5 раза превосходит штатный снаряд от пушки ШВАК, а эффект от разрывной пули МДЗ калибра 12,7 мм «по дюралевым крыльям и мотору мало чем уступает действию 20-мм снаряда пушки ШВАК».

Бронебойный снаряд пушки ШВАК уступал по характеристикам бронепробиваемости не только пушке Эрликон, но и 12,7-мм пулемету БС конструкции М. Е. Березина. С дистанции 400 м бронебойный снаряд пушки ШВАК (105 г) пробивал гомогенную броню толщиной не более 11 мм, тогда как бронебойная пуля пулемета БС (46 г) и снаряд пушки Эрликон (128 г) пробивали 16 и 21 мм, соответственно.

Несмотря на достаточно высокую начальную скорость (815—830 м/с), снаряд пушки ШВАК из-за неудовлетворительной аэродинамической формы быстро тормозился на траектории полета. Это увеличивало время полета снаряда до цели

А ты знаешь, что по состоянию на 1936 ШВАК действительно была одной из лучших авиапушек в мире. Если не лучшей. На бумаге то - уж точно.
Единственными реальными альтернативами на тот момент были действительно Oerlikon FF и Hispano Suisa HS. 404.
Первая - у немцев и японцев, вторая у французов
Так вот, и Эрликона, и французская пушки того времени имели боепитания из магазина ёмкостью 60 патронов, ленточного на тех образцах не было.
Далее - в твоей табличке на второй странице топика указана скорострельность Испано Сюизы как до 750 выстрелов минуту.
Так вот - для HS. 404 это - дудки. У неё при весе в 49 кг без магазина - скорострельность 600-650 выстрелов в минуту, не более. А 750 в/м - это уже у поздневоенной английском модификации Mk. V.
Что касается Эрликона ФФ - так у него начальная скорость снаряда была 520 м/с, и форма его первоначально тож вовсе не супер-пупер аэродинамическая. То есть здесь Эрликон ШВАКу проигрывал.
То есть по совокупности характеристик ШВАк по состоянию на 1936 год была самой оптимальной для воздушного боя авиапушкой, такие вот дела.

ты начал по штурмовикам работы?
 
[^]
Horizen8
1.10.2022 - 11:38
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 12612
Цитата (konigsadler @ 1.10.2022 - 11:29)
Цитата (Horizen8 @ 1.10.2022 - 11:27)
Цитата (konigsadler @ 1.10.2022 - 10:53)
До самого конца 30-х годов применение пушек Шпитального-Владимирова носило практически экспериментальный характер. Единственным серийным самолетом, где устанавливались крыльевые ШВАК-и в тот период, были пушечные варианты И-16 – тип 17 и тип 28

По удельным характеристикам пушка ШВАК стояла на уровне большинства зарубежных образцов того времени, но серьезно уступала им в эффективности боеприпасов.

Так, швейцарская пушка Эрликон FF калибра 20 мм имела осколочный снаряд весом 124 г с весом взрывчатого вещества около 9 г, а французская пушка Испано HS.404 — 130 и 10,2 г соответственно. В материалах НИП АВ ВВС отмечалось, что снаряд пушки Эрликон по осколочно-фугасному действию в 2—2,5 раза превосходит штатный снаряд от пушки ШВАК, а эффект от разрывной пули МДЗ калибра 12,7 мм «по дюралевым крыльям и мотору мало чем уступает действию 20-мм снаряда пушки ШВАК».

Бронебойный снаряд пушки ШВАК уступал по характеристикам бронепробиваемости не только пушке Эрликон, но и 12,7-мм пулемету БС конструкции М. Е. Березина. С дистанции 400 м бронебойный снаряд пушки ШВАК (105 г) пробивал гомогенную броню толщиной не более 11 мм, тогда как бронебойная пуля пулемета БС (46 г) и снаряд пушки Эрликон (128 г) пробивали 16 и 21 мм, соответственно.

Несмотря на достаточно высокую начальную скорость (815—830 м/с), снаряд пушки ШВАК из-за неудовлетворительной аэродинамической формы быстро тормозился на траектории полета. Это увеличивало время полета снаряда до цели

А ты знаешь, что по состоянию на 1936 ШВАК действительно была одной из лучших авиапушек в мире. Если не лучшей. На бумаге то - уж точно.
Единственными реальными альтернативами на тот момент были действительно Oerlikon FF и Hispano Suisa HS. 404.
Первая - у немцев и японцев, вторая у французов
Так вот, и Эрликона, и французская пушки того времени имели боепитания из магазина ёмкостью 60 патронов, ленточного на тех образцах не было.
Далее - в твоей табличке на второй странице топика указана скорострельность Испано Сюизы как до 750 выстрелов минуту.
Так вот - для HS. 404 это - дудки. У неё при весе в 49 кг без магазина - скорострельность 600-650 выстрелов в минуту, не более. А 750 в/м - это уже у поздневоенной английском модификации Mk. V.
Что касается Эрликона ФФ - так у него начальная скорость снаряда была 520 м/с, и форма его первоначально тож вовсе не супер-пупер аэродинамическая. То есть здесь Эрликон ШВАКу проигрывал.
То есть по совокупности характеристик ШВАк по состоянию на 1936 год была самой оптимальной для воздушного боя авиапушкой, такие вот дела.

ты начал по штурмовикам работы?

Нет.
Всё вместе захлестнуло - работы много, новости общественно- политической жизни, личные проблемы.
Писать постики на форуме - это не требует подготовки.
А всё что требует - ушло на потом, увы.
 
[^]
chiefmp
1.10.2022 - 11:39
10
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.10.16
Сообщений: 2828
Борис Гаврилович Шпитальный-мой двоюродный дед!
 
[^]
konigsadler
1.10.2022 - 11:40
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4267
Цитата (Horizen8 @ 1.10.2022 - 11:38)
Цитата (konigsadler @ 1.10.2022 - 11:29)
Цитата (Horizen8 @ 1.10.2022 - 11:27)
Цитата (konigsadler @ 1.10.2022 - 10:53)
До самого конца 30-х годов применение пушек Шпитального-Владимирова носило практически экспериментальный характер. Единственным серийным самолетом, где устанавливались крыльевые ШВАК-и в тот период, были пушечные варианты И-16 – тип 17 и тип 28

По удельным характеристикам пушка ШВАК стояла на уровне большинства зарубежных образцов того времени, но серьезно уступала им в эффективности боеприпасов.

Так, швейцарская пушка Эрликон FF калибра 20 мм имела осколочный снаряд весом 124 г с весом взрывчатого вещества около 9 г, а французская пушка Испано HS.404 — 130 и 10,2 г соответственно. В материалах НИП АВ ВВС отмечалось, что снаряд пушки Эрликон по осколочно-фугасному действию в 2—2,5 раза превосходит штатный снаряд от пушки ШВАК, а эффект от разрывной пули МДЗ калибра 12,7 мм «по дюралевым крыльям и мотору мало чем уступает действию 20-мм снаряда пушки ШВАК».

Бронебойный снаряд пушки ШВАК уступал по характеристикам бронепробиваемости не только пушке Эрликон, но и 12,7-мм пулемету БС конструкции М. Е. Березина. С дистанции 400 м бронебойный снаряд пушки ШВАК (105 г) пробивал гомогенную броню толщиной не более 11 мм, тогда как бронебойная пуля пулемета БС (46 г) и снаряд пушки Эрликон (128 г) пробивали 16 и 21 мм, соответственно.

Несмотря на достаточно высокую начальную скорость (815—830 м/с), снаряд пушки ШВАК из-за неудовлетворительной аэродинамической формы быстро тормозился на траектории полета. Это увеличивало время полета снаряда до цели

А ты знаешь, что по состоянию на 1936 ШВАК действительно была одной из лучших авиапушек в мире. Если не лучшей. На бумаге то - уж точно.
Единственными реальными альтернативами на тот момент были действительно Oerlikon FF и Hispano Suisa HS. 404.
Первая - у немцев и японцев, вторая у французов
Так вот, и Эрликона, и французская пушки того времени имели боепитания из магазина ёмкостью 60 патронов, ленточного на тех образцах не было.
Далее - в твоей табличке на второй странице топика указана скорострельность Испано Сюизы как до 750 выстрелов минуту.
Так вот - для HS. 404 это - дудки. У неё при весе в 49 кг без магазина - скорострельность 600-650 выстрелов в минуту, не более. А 750 в/м - это уже у поздневоенной английском модификации Mk. V.
Что касается Эрликона ФФ - так у него начальная скорость снаряда была 520 м/с, и форма его первоначально тож вовсе не супер-пупер аэродинамическая. То есть здесь Эрликон ШВАКу проигрывал.
То есть по совокупности характеристик ШВАк по состоянию на 1936 год была самой оптимальной для воздушного боя авиапушкой, такие вот дела.

ты начал по штурмовикам работы?

Нет.
Всё вместе захлестнуло - работы много, новости общественно- политической жизни, личные проблемы.
Писать постики на форуме - это не требует подготовки.
А всё что требует - ушло на потом, увы.

эх... cry.gif
 
[^]
Mazut
1.10.2022 - 11:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 1959
Цитата (АндрейИж @ 1.10.2022 - 12:27)
Пуля 12,7 мм - это уже не пуля, а снаряд.

По отечественной терминологии 12,7-мм - всё ещё пуля.
Снаряды - от 20-мм.
 
[^]
suhoi
1.10.2022 - 11:56
1
Статус: Offline


>>>@@@@@<<<!

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 7475
Эх,сколько я пушек УПК-23-250 в свое время перезарядил!
 
[^]
Nemo2013
1.10.2022 - 14:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.13
Сообщений: 5348
В тундре падла не дамажит, но это вопрос к улиткам чем к Шпитальному с компанией.
 
[^]
Tarlabnor
1.10.2022 - 16:32
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.10.15
Сообщений: 594
Иа ни поняла... А где начало? В начале был ШКАС - именно от туда конструктив. Позднее был Ультра-ШКАС - совсем ужас на крыльях ночи ( до 3000 в/мин), но, к сожалению, уже не дающий преимущества над противником из-за калибра.... Вот тогда уже пришли к увеличению этого самого калибра.

И главной проблемой была совсем не форма снаряда или живучесть ствола, а конструктив и продольная прочность гильзы. На таких скоростях линейных перемещений патронов гильзу рвало поперёк.

Тема данной разработки крайне интересная.
 
[^]
surger1984
1.10.2022 - 16:35
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.08.17
Сообщений: 951
Цитата (Tarlabnor @ 1.10.2022 - 18:32)
Иа ни поняла... А где начало? В начале был ШКАС - именно от туда конструктив. Позднее был Ультра-ШКАС - совсем ужас на крыльях ночи ( до 3000 в/мин), но, к сожалению, уже не дающий преимущества над противником из-за калибра.... Вот тогда уже пришли к увеличению этого самого калибра.

И главной проблемой была совсем не форма снаряда или живучесть ствола, а конструктив и продольная прочность гильзы. На таких скоростях линейных перемещений патронов гильзу рвало поперёк.

Тема данной разработки крайне интересная.

Потому и Шпитальный сделал сложную систему экстракции патрона из ленты в патронник. 1800-3000 выстрелов в минуту по тем технология без системы Гатлинг было получить невозможно
 
[^]
konigsadler
1.10.2022 - 16:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4267
Цитата (Tarlabnor @ 1.10.2022 - 16:32)
Иа ни поняла... А где начало? В начале был ШКАС - именно от туда конструктив. Позднее был Ультра-ШКАС - совсем ужас на крыльях ночи ( до 3000 в/мин), но, к сожалению, уже не дающий преимущества над противником из-за калибра.... Вот тогда уже пришли к увеличению этого самого калибра.

И главной проблемой была совсем не форма снаряда или живучесть ствола, а конструктив и продольная прочность гильзы. На таких скоростях линейных перемещений патронов гильзу рвало поперёк.

Тема данной разработки крайне интересная.

так сделай тему про ШКАС.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 5218
0 Пользователей:
Страницы: (2) 1 [2]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх