Тэппо — огнестрел, который обожали самураи

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 [2] 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
argentumal
30.07.2021 - 16:33
5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.05.21
Сообщений: 101
Похоже португальцы японцев наипали, продали им аркебузы без прикладов, и те потом так и копировали в дальнейшем...
P.S. На фото европейская аркебуза. Вполне себе с прикладом...

Тэппо — огнестрел, который обожали самураи
 
[^]
Андрей1956
30.07.2021 - 16:39
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.17
Сообщений: 6611
Красивое, но удивительно нефункциональное оружие. О точности стрельбы джапы явно и не думали.
 
[^]
kniazmiloslav
30.07.2021 - 17:18
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.03.09
Сообщений: 2980
Цитата (УрусШайтанъ @ 30.07.2021 - 11:49)
Видео для тех, кто решил, будто стрельба из какаэ-дзутсу — это миф и выдумки хроникеров. Пожилой японец стреляет из тэппо и ручной пушки словно бог войны


Посмотрел видео. Они там исключительно холостыми стреляют. Даже без пыжей.
 
[^]
аймак
30.07.2021 - 20:32
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.19
Сообщений: 2715
Это скорее обрез, чем ружьё


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Тэппо — огнестрел, который обожали самураи
 
[^]
Wittelsbach
30.07.2021 - 21:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.15
Сообщений: 3122
В Баварии есть подобные пистолеты...Но они не боевые,единственное их назначение-шум,и желательно побольше дыма.
 
[^]
PITBRIT
1.08.2021 - 06:52
8
Статус: Offline


Old School

Регистрация: 4.11.05
Сообщений: 6959
Цитата (argentumal @ 30.07.2021 - 16:33)
Похоже португальцы японцев наипали, продали им аркебузы без прикладов, и те потом так и копировали в дальнейшем...
P.S. На фото европейская аркебуза. Вполне себе с прикладом...

васёк,у тебя бандура уже с замком ,да еще похоже колесцовым,а тут базар о самой заре огнестрела - фитильном оружии )))
Такие иемы у ТС'а прикольные ,а пипал какое то дерьмо хавает ((
 
[^]
Travolda
1.08.2021 - 09:21 [ показать ]
-22
Travolda
1.08.2021 - 09:22
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.09
Сообщений: 10744
Занимался этим 8 лет.... Японцы отвертку бросят в тебя, чем стрельнут.
 
[^]
maximus20727
1.08.2021 - 09:24
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 20877
Ода Нобунага нагнул всю Японию благодаря удачно разбившемуся кораблю с грузом португальских аркебуз. Вражеские самураи, воины без страха и упрёка, были немало огорчены, когда сраные ассигару (бывшие крестьяне) перестреляли их из укрытий. А нечего было самоизоляцией заниматься.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 1.08.2021 - 09:25
 
[^]
kvskabachok
1.08.2021 - 09:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.17
Сообщений: 10597
Цитата (УрусШайтанъ @ 30.07.2021 - 11:49)
Видео для тех, кто решил, будто стрельба из какаэ-дзутсу — это миф и выдумки хроникеров. Пожилой японец стреляет из тэппо и ручной пушки словно бог войны

Второй выстрел - холостой... Иначе его бы отдачей снесло...
 
[^]
VasekIzhevsk
1.08.2021 - 09:33
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.20
Сообщений: 3005
УрусШайтанъ-сан всегда грамотно и вкусно пишет
с удовольствием читаю этого благородного дона wub.gif
 
[^]
Joldas
1.08.2021 - 09:37
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 29.11.16
Сообщений: 907
Это те самураи, которых крестьяне цепами для обмолота риса загеноцидили?
Как быстро их выпилили из реальной жизни, ай-яй-яй.
Самураи были хороши для пацанских феодальных разборок.
 
[^]
Sabalak
1.08.2021 - 09:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.13
Сообщений: 11767
ЯПонская версия "Короля Лир" есть, кажется Ран называется
там весь филь самураи с большим задором друг дружку огнестрелом херачили


Тэппо — огнестрел, который обожали самураи
 
[^]
Urgat
1.08.2021 - 09:41
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.06.11
Сообщений: 5249
Цитата (УрусШайтанъ @ 30.07.2021 - 11:49)
Видео для тех, кто решил, будто стрельба из какаэ-дзутсу — это миф и выдумки хроникеров. Пожилой японец стреляет из тэппо и ручной пушки словно бог войны



Конец

стрелять из оружия заряженным только порохом и заряженым метательным снарядом - две большие разницы в плане отдачи. так что дед читер
 
[^]
Evan20
1.08.2021 - 09:52
1
Статус: Offline


Вежливый хам

Регистрация: 15.06.09
Сообщений: 9566
 
[^]
Jel
1.08.2021 - 10:07
1
Статус: Offline


Бабайка

Регистрация: 15.11.14
Сообщений: 1759
Ни в коем случае не ставлю под сомнение мастерство японских оружейников, а тем более - навыки стрельбы самураев и реконструкторов с видео. Но интересно было бы ещё и результаты стрельбы посмотреть. Да хоть бы для наглядности на пули и ядра глянуть.
Пойду сам погуглю.
Пишут, что стреляли свинцовыми пулями из относительно малокалиберного оружия - пистолетов, аркебуз и мушкетов. А из вот этих самых какаэ-дзутсу хуячили как свинцовыми ядрами, так и шарами из обожжённой глины. А кроме того и вот такими зажигательными снарядами:

Это сообщение отредактировал Jel - 1.08.2021 - 10:19

Тэппо — огнестрел, который обожали самураи
 
[^]
clever63
1.08.2021 - 10:14
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.02.21
Сообщений: 338
Цитата (42EHOTA @ 30.07.2021 - 11:55)
где приклады

То что нам кажется обыденным, само собой разумеющимся, человечество искало лет 100-200.
 
[^]
Jabba
1.08.2021 - 10:16
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.12
Сообщений: 1525
Цитата (argentumal @ 30.07.2021 - 19:33)
Похоже португальцы японцев наипали, продали им аркебузы без прикладов, и те потом так и копировали в дальнейшем...
P.S. На фото европейская аркебуза. Вполне себе с прикладом...

ЕМНИП, приклад аркебузы не прижимали к плечу, а зажимали под мышкой.
 
[^]
Гуноп
1.08.2021 - 10:20
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.16
Сообщений: 6400
Отличное видео!

Вот теперь очень наглядно показано, почему европейцы всегда били японцев. Японцы зациклены на "эстетике", на всякой дурацкой восточно-азиатской философской придури.

У японцев оружие сделано строго по канонам. Доспех воина, да и вообще вся одежда самурая - безусловное следование традициям. Каждая верёвочка на одежде завязывается особым узелком, каждая складочка на кимоно укладывается в строго определённой последовательности. Каждое движение отточено до балетного совершенства. Нога должна быть повернута вот под таким углом и отставлена на такое расстояние. Насыпание пороха на затравочную полку срелялки это целое ритуальное действие. Сначала особым красивым ритуальным движением подворачивается широченный рукав кимоно. Потом особым красивым ритуальным движением поддёргивается широченная штанина. Затем красивым ритуальным движением порох высыпается из красивой яшмовой резной коробочки ...

А у европейцев - голая утилитарщина и функциональность. Скуси пулю! Огонь! Отдача большая, точность выстрелов низкая? Придумаем приклад, будет стрелять точнее. Доспехи устарели и не держат попадание нового огнестрельного оружия? К черту доспехи, лучшая защита воина это нападение.
 
[^]
8lol8
1.08.2021 - 10:34
4
Статус: Offline


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 10343
Цитата (Гуноп @ 01.08.2021 - 10:20)
Отличное видео!

Вот теперь очень наглядно показано, почему европейцы всегда били японцев. Японцы зациклены на "эстетике", на всякой дурацкой восточно-азиатской философской придури.

У японцев оружие сделано строго по канонам. Доспех воина, да и вообще вся одежда самурая - безусловное следование традициям. Каждая верёвочка на одежде завязывается особым узелком, каждая складочка на кимоно укладывается в строго определённой последовательности. Каждое движение отточено до балетного совершенства. Нога должна быть повернута вот под таким углом и отставлена на такое расстояние. Насыпание пороха на затравочную полку срелялки это целое ритуальное действие. Сначала особым красивым ритуальным движением подворачивается широченный рукав кимоно. Потом особым красивым ритуальным движением поддёргивается широченная штанина. Затем красивым ритуальным движением порох высыпается из красивой яшмовой резной коробочки ...

А у европейцев - голая утилитарщина и функциональность. Скуси пулю! Огонь! Отдача большая, точность выстрелов низкая? Придумаем приклад, будет стрелять точнее. Доспехи устарели и не держат попадание нового огнестрельного оружия? К черту доспехи, лучшая защита воина это нападение.

Вообще неправильный у тебя вывод. Эстетика появляется тогда, когда у тебя каким-то делом занимается множество людей на протяжении долгого времени. Среди них появляются мастера, у которых отточено каждое движение.
А оружие у японцев было такое просто потому что у них не было нормального железа. Посмотри на японский доспех. В основном ламилярный. Очень много кожаного доспеха, встречается костяной. У них просто не было ресурсов на прогресс который даёт борьба меча и щита.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Тыгыдымка
1.08.2021 - 10:53
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.19
Сообщений: 1670
Цитата (Гуноп @ 1.08.2021 - 10:20)
Скуси пулю!

Зубы не жалко? "Скуси патрон!" Т.е. надкусить бумажную оболочку, в которой находилась мера пороха для выстрела.
 
[^]
Зорге
1.08.2021 - 10:54
5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 20.07.14
Сообщений: 828
Цитата (Travolda @ 01.08.2021 - 09:21)
За 100 лет все кланы друг друа постреляи..... И стал Путин




Ебаны в рот кто минусит? 8 Лет занимался и ездил...

Ехал Путин через Путин,
Видит Путин - в Путин Путин.
Сунул Путин Путин в Путин-
Путин Путин Путин Путин.



Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
IVan1048
1.08.2021 - 11:05
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.03.16
Сообщений: 1007
Цитата (Travolda @ 01.08.2021 - 09:21)
За 100 лет все кланы друг друа постреляи..... И стал Путин




Ебаны в рот кто минусит? 8 Лет занимался и ездил...

Путиным?

Глянь под кровать, там Путина нет? Как в тему про аркебузы впихнуть Путина??? Как, вам, сука, это удается?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Evan20
1.08.2021 - 11:41
5
Статус: Offline


Вежливый хам

Регистрация: 15.06.09
Сообщений: 9566
Цитата (Гуноп @ 1.08.2021 - 14:20)
Отличное видео!

Вот теперь очень наглядно показано, почему европейцы всегда били японцев. Японцы зациклены на "эстетике", на всякой дурацкой восточно-азиатской философской придури.

У японцев оружие сделано строго по канонам. Доспех воина, да и вообще вся одежда самурая - безусловное следование традициям. Каждая верёвочка на одежде завязывается особым узелком, каждая складочка на кимоно укладывается в строго определённой последовательности. Каждое движение отточено до балетного совершенства. Нога должна быть повернута вот под таким углом и отставлена на такое расстояние. Насыпание пороха на затравочную полку срелялки это целое ритуальное действие. Сначала особым красивым ритуальным движением подворачивается широченный рукав кимоно. Потом особым красивым ритуальным движением поддёргивается широченная штанина. Затем красивым ритуальным движением порох высыпается из красивой яшмовой резной коробочки ...

А у европейцев - голая утилитарщина и функциональность. Скуси пулю! Огонь! Отдача большая, точность выстрелов низкая? Придумаем приклад, будет стрелять точнее. Доспехи устарели и не держат попадание нового огнестрельного оружия? К черту доспехи, лучшая защита воина это нападение.

Хуитарность. Ты не путай те фамильные самурайские стволы, что дошли до наших дней с массовой пехотной штамповкой. Аналогично же катанам, европейским доспехам и т.п.

В Японии все было точно так же как и в Европе. В 1575-м Ода Нобунага заюзав чит в виде 3000 аркебузиров асигэру разгромил элитную на тот момент самурайскую армию Кацуёри Такэда. Повторив тем самым Азенкур и Павию, а именно длинные луки и аркебузы в связке с быстро обученной легкой пехотой против элитной латной конницы соответственно. Именно после этой битвы и падения одного из сильнейших родов Японии того времени, Такэда, и пошло резкое распространение огнестрела. И обьединение Японии в Сегунат Эдо до кучи, под властью корефана Оды, Иэясу Токугавы. Мон (клановый герб) которого как раз и изображен на одном из пистолетов.

А Танэгасима это изначально название провинции, оружейники которой и сумели успешно скопировать и начать производство с португальских образцов.

Это сообщение отредактировал Evan20 - 1.08.2021 - 12:05

Тэппо — огнестрел, который обожали самураи
 
[^]
Гуноп
1.08.2021 - 12:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.16
Сообщений: 6400
Цитата (8lol8 @ 1.08.2021 - 10:34)
Вообще неправильный у тебя вывод. Эстетика появляется тогда, когда у тебя каким-то делом занимается множество людей на протяжении долгого времени. Среди них появляются мастера, у которых отточено каждое движение.
А оружие у японцев было такое просто потому что у них не было нормального железа. Посмотри на японский доспех. В основном ламилярный. Очень много кожаного доспеха, встречается костяной. У них просто не было ресурсов на прогресс который даёт борьба меча и щита.

Напротив, вывод совершено правильный.

Японцы были сильно ограничены в ресурсах, совершенно верно. Ну так и в Европе тоже было некоторое количество регионов, не имеющих богатых ресурсов. Вот только европейцы решали эти проблемы путём прогресса своего общества. Смотрим для примера викингов - выходцев из нищебродского европейского Севера. Японцы же поступили прямо противоположно - законсервировали своё развитие. Что собственно и привело к культу "старины и традиций", а также к гипертрофированному эстетизму.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27132
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 [2] 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх