Декабрь 41-го: Пёрл-Харбор, «Первая кровь» Тихоокеанской войны

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 [2] 3 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
BigCap
4.10.2020 - 18:02
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26692
Цитата
Японии, которая ни когда не нарушила пакт о ненападении СССР, хотя в декабре 41 это мог бы быть нож в спину

решение о начале войны в "южном" направлении было принято осенью поэтому нет, не могли и не собирались потому что никаких преимуществ это не давало....
 
[^]
BigCap
4.10.2020 - 21:03
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26692
Цитата (ZmeyUA @ 4.10.2020 - 05:51)
Хоть и знал эту историю, но интересно. Аутбридж и сержанты радиолокационной станции там единственные на высоте оказались. Но их никто не услышал

РЛС Опана заметившая и ОПОЗНАВШАЯ приближающиеся японские самолеты. 07.12.41

вот как это было-

В 07:00 7 декабря 1941 г. два рядовых, Джозеф Локард и Джордж Эллиот, составлявших в этот воскресный день со­к­ра­щён­ный расчёт радиолокационной станции, расположенной на горе Опана, на самом севере острова Оаху, как положено, вы­к­лю­чи­ли свою станцию. Они вышли из кунга с аппаратурой, закрыли его и стали ждать пикап, который должен был отвезти их на зав­т­рак в расположенный в 15 км лагерь. Но машины, которая обычно приезжала к 7-ми, почему-то не было, и рядовой Ло­к­ард решил, что лучшим способом убить время будет дополнительная тренировка для его недавно призванного напарника.

 
[^]
BigCap
4.10.2020 - 21:04
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26692
В 07:02 солдаты снова запустили станцию, она прогрелась, вышла на рабочий режим и сразу выдала на экранчик ос­цил­ло­г­рафа отражённый сигнал такой мощности, что рядовые решили, что капризная железка опять глючит. Однако, быстро про­ве­рив все приборы, они убедились, что всё работает нормально, а значит они просто имеют дело с целью такого размера, с каким они раньше никогда не сталкивались. Рядовой Эллиот нанёс на планшет первую точку – азимут 3°, дальность 220 км. Спустя три минуты к ней была добавлена вторая и теперь можно было оценить курс цели – практически прямо на них, а также её ско­рость – ориентировочно 290 км/ч.
 
[^]
BigCap
4.10.2020 - 21:04
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26692
В 07:06 Эллиот позвонил в Информационный центр ПВО в форте Шафто, куда передавались данные со всех РЛС, но там ни­к­то не отвечал. Затем попытался дозвониться до штаба своей части – с тем же успехом. Причина была проста – не только них в 07:00 начиналось время завтрака. Наконец он наткнулся в списке телефонов на номер коммутатора Информационного центра, про который точно знал, что тот работает круглосуточно. Трубку поднял дежурный телефонист рядовой Джозеф Мак­до­нальд, которому Эллиот и сообщил, что они обнаружили «огромную кучу самолётов, летят с севера, три градуса к востоку».
 
[^]
BigCap
4.10.2020 - 21:05
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26692
Макдональд ответил, что ему некому передать эти сведения – весь персонал, что наносил поступающие с радаров данные на большой планшет Информационного центра, ушёл на завтрак, поэтому «как только – так сразу». Рядовой повесил трубку, записал сообщение и, обернувшись к часам, чтобы правильно написать время, заметил, что в центре кто-то всё же есть. На ме­с­те оказался 28-летний дежурный офицер, заместитель командира 78-ой истребительной эскадрильи старший лейтенант Кер­мит Тайлер, который дежурил в Информационном центре всего второй раз в жизни. В отличие от неофицерского состава, его завтрак начинался в 08:00.

Макдональд показал ему донесение, но старший лейтенант не придал ему значения. Рядовой не мог напрямик сказать оф­и­церу, что тот принимает решение в вопросе, в котором не разбирается от слова «совсем». Вместо этого он тактично сообщил, что служит тут с самого открытия Информационного центра, но ещё никогда не видел подобных сообщений, и предложил вы­з­вать с завтрака специалистов, чтобы они с этим разобрались. Тайлер ответил, что в этом нет необходимости, так он не видит ничего, требующего принятия каких-то срочных мер. Однако Макдональд не успокоился и уже сам позвонил на РЛС на горе Опана. На этот раз ему ответил более опытный опе­ра­тор радара Локард. Взволнованный рядовой сообщил, что сигналы ста­но­вят­ся всё мощней и там явно больше их пер­во­на­чальной оценки в 50 самолётов. В 07:08 дальность сократилась до 180 км, в 07:15 – до 148 км. Узнав, что в центре есть де­жур­ный офицер, Локард попросил позвать его к телефону.
 
[^]
BigCap
4.10.2020 - 21:06
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26692
Старший лейтенант Тайлер выслушал новые данные. С одной стороны, его уровень компетентности не позволял оценить важ­ность представленных цифр, с другой стороны, его представления о субординации не позволяли «потерять лицо» перед рядовыми, отменив только что принятое решение.

Тайлер сказал Локарду: «Всё понял, не беспокойтесь об этом». Хотя оба этих пред­по­ложения наглядно демонстрировали его уровень владения вопросом. Бухта Пёрл-Харбор, куда должен был придти ави­а­носец, расположена в южной части острова Оаху, а база в Сан-Диего в Калифорнии, откуда летели «Летающие крепости» – к востоку-северо-востоку от Гавайских островов. То есть, все эти самолёты никак не могли лететь к Оаху практически точно с се­вер­но­го направления. Но решение уже было принято.
 
[^]
BigCap
4.10.2020 - 21:07
15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26692
информация, полученная от РЛС на горе Опа­на, могла подарить американскому гарнизону те же драгоценные 40 минут на приведение средств ПВО в боевую го­тов­ность. Но и этот шанс не был использован, и больше подобных подарков судьба на тот день уже не припасла.

А рядовые Локард и Эллиот ничего не знали об уровне компетентности дежурного офицера Информационного центра ПВО. Привычно рассудив, что «начальству видней», они вернулись к отслеживанию необычной цели, пока в 07:39, на дис­тан­ции 35 км её отметка не ушла в зону постоянной интерференционной помехи, вызванной отражением от окружающего рель­ефа. Солдаты во второй раз за утро выключили станцию, сели в уже дожидавшийся их грузовичок и поехали есть за­слу­жен­ный завтрак.©
 
[^]
AldaNN
4.10.2020 - 21:48
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.04.14
Сообщений: 211
Цитата (BigCap @ 4.10.2020 - 21:06)
Старший лейтенант Тайлер выслушал новые данные. С одной стороны, его уровень компетентности не позволял оценить важ­ность представленных цифр, с другой стороны, его представления о субординации не позволяли «потерять лицо» перед рядовыми, отменив только что принятое решение.

Тейлора в итоге не наказали. Виновным был признан не идиот, а вышестоящее командование, поставившее на столь важный пост идиота.
 
[^]
BigCap
4.10.2020 - 22:41
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26692
Цитата (AldaNN @ 4.10.2020 - 15:48)
Цитата (BigCap @ 4.10.2020 - 21:06)
Старший лейтенант Тайлер выслушал новые данные. С одной стороны, его уровень компетентности не позволял оценить важ­ность представленных цифр, с другой стороны, его представления о субординации не позволяли «потерять лицо» перед рядовыми, отменив только что принятое решение.

Тейлора в итоге не наказали. Виновным был признан не идиот, а вышестоящее командование, поставившее на столь важный пост идиота.

В августе 1942 г. старший лейтенант Кермит Тайлер предстал перед первой, ещё флотской, Комиссией по расследования ка­та­строфы в Пёрл-Харборе. Но был оправдан и под трибунал не пошёл. Члены комиссии решили, что в данном случае ви­но­ват не столько конкретный некомпетентный, но самоуверенный идиот, сколько более высокопоставленные идиоты, которые на­зна­чили на столь ответственное дежурство совершенно неподготовленного для этого офицера. Тайлер продолжил службу и ушёл в отставку по возрасту в 1961 г. За 25 лет своей военной карьеры он смог дослужиться аж до подполковника. Кермит Тай­лер умер в 2010 г. в возрасте 96 лет.©
 
[^]
kos
5.10.2020 - 04:20
16
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.09.06
Сообщений: 2804
Цитата (Костер @ 04.10.2020 - 11:26)
В этой ситуации поражает порядочность Японии, которая ни когда не нарушила пакт о ненападении СССР, хотя в декабре 41 это мог бы быть нож в спину

Прекрасный пример как в одном предложении можно спиздеть два раза. Не "пакт о не нападении", а акт о нейтралитете, это раз. И порядочные японцы потопили танкер "Майкоп", не говоря уже о постоянных нападениях на наши морские конвои, это два. Способность диванных экспертов врать в столь легко проверяемых фактах конечно поражает ещё больше чем "порядочность" японцев.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Veliar331
5.10.2020 - 04:37
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата (Костер @ 4.10.2020 - 15:26)
В этой ситуации поражает порядочность Японии, которая ни когда не нарушила пакт о ненападении СССР, хотя в декабре 41 это мог бы быть нож в спину

Если бы нарушила, то это ей больше проблем доставило бы.Во-первых можно было бы забыть про Сахалинскую нефть, во-вторых, тогда СССР дал бы возможность американским бомбардировщикам базироваться на своей территории, а это значит, что всё японские города стали бы доступны для удара без всяких авианосцев
 
[^]
Veliar331
5.10.2020 - 04:38
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата (kos @ 5.10.2020 - 08:20)
Цитата (Костер @ 04.10.2020 - 11:26)
В этой ситуации поражает порядочность Японии, которая ни когда не нарушила пакт о ненападении СССР, хотя в декабре 41 это мог бы быть нож в спину

Прекрасный пример как в одном предложении можно спиздеть два раза. Не "пакт о не нападении", а акт о нейтралитете, это раз. И порядочные японцы потопили танкер "Майкоп", не говоря уже о постоянных нападениях на наши морские конвои, это два. Способность диванных экспертов врать в столь легко проверяемых фактах конечно поражает ещё больше чем "порядочность" японцев.

Это же “костёр". Он конченый, не тратьте на него время cool.gif
 
[^]
Pадиотехник
5.10.2020 - 04:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 20032
Цитата (bobbax @ 4.10.2020 - 12:59)
Цитата (НулиКариф @ 4.10.2020 - 06:40)
Цитата
Принято считать, что Вторая Мировая на Тихом океане началась с японского ави­а­удара по главной базе Тихо­оке­ан­ского флота США Пёрл-Харбор на гавайском ос­т­ро­ве Оаху. Но на самом деле первые выстрелы этой войны прозвучали почти за час до этого, и произвёл их американский боевой корабль, которым командовал вот этот обманчиво мирного вида улыбчивый дяденька в очочках, 35-летний капитан 3-го ранга Уильям В. Аутербридж.

А точнее примерно за четыре года до этого с нападения Японии с территории Маньчжоу-Го га Китай.

С чего она вдруг мировой то стала в этом инциденте?

Читай внимательно, мировая на Тихом океане. До этого она была лишь в Европе и на севере Африки.
 
[^]
BigCap
5.10.2020 - 16:57
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26692
Цитата
два рядовых, Джозеф Локард и Джордж Эллиот

Герои и антигерои: Оператор радара рядовой Джозеф Локард, планшетист рядовой Джордж Эллиот и дежурный офицер Информационного центра ст. лейтенант Кермит Тайлер.

Декабрь 41-го: Пёрл-Харбор, «Первая кровь» Тихоокеанской войны
 
[^]
BigCap
5.10.2020 - 17:01
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26692
Оригинал планшета за 7 декабря 1941 г. РЛС на горе Опана. Справа увеличенный фрагмент с отметками по той самой цели.

Декабрь 41-го: Пёрл-Харбор, «Первая кровь» Тихоокеанской войны
 
[^]
BigCap
5.10.2020 - 17:02
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26692
А вот что, собственно, видели операторы радаров тех времён. Снимок с экрана осциллографа РЛС SCR-270 с пояснениями рядового Джозефа Локарда.

Декабрь 41-го: Пёрл-Харбор, «Первая кровь» Тихоокеанской войны
 
[^]
BigCap
5.10.2020 - 17:08
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26692
Цитата
подводные лодки «тип А»

Торпедирование линкора "Оклахома", в котором могла участвовать подлодка №16. В начале траектории торпед заметны брызги, которые могут говорить о присутствии субмарины.

Декабрь 41-го: Пёрл-Харбор, «Первая кровь» Тихоокеанской войны
 
[^]
DUnlim
5.10.2020 - 17:09
6
Статус: Offline


Командир самоходного дивана

Регистрация: 7.06.18
Сообщений: 8076
Цитата (Костер @ 4.10.2020 - 11:26)
В этой ситуации поражает порядочность Японии, которая ни когда не нарушила пакт о ненападении СССР, хотя в декабре 41 это мог бы быть нож в спину

Война с СССР не давал никаких бонусов в виде ресурсов
захватили бы ДВ, и дальше что? Чесать через весь континент на встречу Немцам? - Марш Суворова через Альпы показался бы детской прогулкой в сравнении с таким наступлением
А за спиной потирали бы руки довольные Американцы

Это сообщение отредактировал DUnlim - 5.10.2020 - 17:10
 
[^]
BigCap
5.10.2020 - 17:10
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26692
Цитата
испытать, наконец, в деле свои сверхмалые подводные лодки «тип А» или Ко-хётэки ко-гата, спе­ци­аль­но разработанные для действий в ограниченных акваториях вражеских гаваней.

в мае 42 года несколько японских подлодок со сверхмалыми субмаринами на палубах прибыли к бухте Сиднея (Австралия). Воздушная разведка японцев показала, что в бухте стоит большое количество кораблей Австралии, Великобритании и США. Было решено атаковать их. В ночь на 30 мая сверхмалые подлодки подвели на минимально возможное расстояние от бухты и отцепили. Далее они работали сами, и, следует отметить, вновь не показали выдающихся результатов.

Подходы к бухте Сиднея были оборудованы системами обнаружения кораблей и подлодок. Эта техника в определенной мере помогла защищающейся стороне, хотя не всегда реакция на сигналы была адекватной. Так, подлодка «Ха-14» была обнаружена около восьми вечера, но противолодочная оборона не предприняла никаких действий. Сигнал посчитали ложным, поскольку в этой время в районе датчиков находилось большое количество кораблей и судов. Вскоре после этого японская лодка столкнулась с вражеским судном, сдала назад и запуталась в противолодочной сети. Австралийские патрульные корабли HMAS Yarroma и HMAS Lolita начали атаку, но не смогли поразить цель. Вскоре после обнаружения японские подводники подорвали заряд для самоуничтожения и погибли вместе с лодкой.
 
[^]
BigCap
5.10.2020 - 17:12
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26692
Около десяти часов вечера в бухту вошла подлодка №24. Вскоре ее обнаружили и начали преследование. Экипажу удалось скрыться и переждать, пока обороняющаяся сторона не прекратит поиски. Около 0:30 японцы выпустили две торпеды по крейсеру USS Chicago, но промахнулись. Обе торпеды попали в берег. При этом взрывом одной из них повредило судно HMAS Kuttabul, которое вскоре затонуло. При взрыве 21 моряк погиб, еще 10 получили ранения. После этой атаки подлодка №24 покинула бухту и отправилась к точке встречи с носителем. Тем не менее, встреча не состоялась. Лодка пропала без вести. Ее обнаружили только в 2006 году.

Последней в бухту вошла субмарина «Ха-21». Ее обнаружили, но вскоре потеряли. Экипаж смог затаиться и прождал несколько часов. Только после трех часов ночи японцы вновь попытались выполнить боевую задачу. Тем не менее, около 3:50 субмарину заметили и атаковали. Несколько атак глубинными бомбами привели к тому, что подлодка получила серьезные повреждения. Не видя выхода, подводники взорвали свою субмарину.

Во время атаки в бухте Сиднея Япония потеряла все три использовавшиеся сверхмалые подлодки типа «А». Все экипажи погибли. Подводникам удалось потопить лишь одно судно и нанести некоторые повреждения береговым сооружениям. Обе подлодки, затопленные в бухте, летом 42-го подняли на поверхность.©
 
[^]
BigCap
5.10.2020 - 17:13
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26692
Во время атаки в бухте Сиднея Императорский флот Японии вел бои у Мадагаскара. В этой операции тоже были задействованы сверхмалые подлодки типа «А». На этот раз в бою участвовали лишь две субмарины. Подлодки I-16 и I-20 доставили две сверхмалые субмарины к порту Диего-Суарес. Одна из субмарин выпустила обе торпеды, которые попали в линкор HMS Ramillies и танкер British Loyality. Танкер загорелся и затонул. Линкор остался на плаву и вскоре был отправлен на ремонт, после чего продолжил службу. Обнаружив себя, подлодка стала целью для противника. Ее уничтожили глубинными бомбами. ©
 
[^]
BigCap
5.10.2020 - 17:17
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26692
DUnlim
Цитата
Война с СССР не давал никаких бонусов в виде ресурсов
захватили бы ДВ, и дальше что? Чесать через весь континент на встречу Немцам? - Марш Суворова через Альпы показался бы детской прогулкой в сравнении с таким наступлением

всё правильно
именно поэтому было выбрано южное направление, там где была нефть, каучук и стратегические выгоды-например взятие сингапура и контроль над малаккским проливом.
 
[^]
BigCap
5.10.2020 - 17:36
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26692
Подъем подлодки №18 в гавани Перл-Харбор, 1960 г.

Декабрь 41-го: Пёрл-Харбор, «Первая кровь» Тихоокеанской войны
 
[^]
Хакимыч
5.10.2020 - 20:37
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.19
Сообщений: 2591
В Вашингтоне за несколько дней до нападения уже знали о всех планах Японии, т.к. у них были все ключи к японским шифрам, но сознательно не отправили разведданные в Перл-Харбор, т.к. США очень нужен был повод ввязаться в ВМВ2 и убедить в этом американский народ.
 
[^]
FakeOctopus
5.10.2020 - 20:48
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.06.16
Сообщений: 564
Цитата (АРИКЕ @ 4.10.2020 - 11:16)
"Живи по Уставу завоюешь честь.и славу!"
Молодец командир, не зря его учили и он тоже учился не зря, вот для этого профи и нужны.
Что в Уставе сказано?
Так!
"Огонь!"
Хорошо эти события описаны в книге:
Уолтер Лорд "День позора"
Это, с моей точки зрения, одна из лучших книг ВМ-тематики, причём, в контекст органично включены интервью с героями тех событий, с обеих сторон.
Обычно она издаётся в одном томе с др.книгой автора "Невероятная победа".
Это про Мидуэй, тоже оч.достойная вещь, в таком же стиле написанная.

Нагумо, Тюити поступил по уставу и Япония войну проиграла. Это самый выдающийся случай когда следование уставу привело к самому большому поражению.
В операции у острова Мидуэй Нагумо командовал авианосцами. После бомбёжки острова самолёты вернулись на авианосцы где были заправлены и снаряжены бомбами. Самолёты стояли на палубе и ожидали команды на взлёт. Но от самолёта-разведчика поступил сигнал об обнаружении американских авианосцев. По японскому уставу авианосцы необходимо атаковать торпедами и Ногумо дал команду переснарядить самолёты. Пока они это делали прилетели американцы и отбомбились по ним. Нескольких попаданий было досточно чтобы заправленные самолёты загорелись и из за пожаров авианосцы сгорели. Ямомото пришлось отвести весь флот в Японию. Без авианосцев он был не боеспособен. В войне наступила пауза за время которой американцы построили флот и судьба Японии была решена.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 19111
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 [2] 3 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх