Немцы построились перед уцелевшими, оркестр играл русский гимн

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) 1 [2]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Rusvald
19.08.2020 - 22:55
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.12.17
Сообщений: 149
Забытые победы. Как и бой броненосца Слава с немецкой эскадрой. "Слава сражается над собственной могилой", могу правда ошибаться в цитате.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Sav4er
19.08.2020 - 22:55
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.08.15
Сообщений: 322
Цитата (alex7722 @ 19.08.2020 - 22:47)
Может, конечно, и автор на эмоциях напортачил, но это нисколько не умаляет значения Подвига.

Я правильно понял значение слова Подвиг в данном контексте?
Прекрасно зная местные проливы, заливы, шхеры, минные поля, просто напороться на немцев и, вместо того, чтобы отойти, пользуясь темнотой, переть на толпу немцев, потерять корабль, потерять экипаж.

Кстати, известно ли ТСу, что своми 280мм орудиями немцы утопили "Худ" одним попаданием, а взрыв такого снаряда в воде рядом с кораблём типа "Сивуч"(бронепалубный) просто разнесет гидроударом весь борт и лодка даже мявкнуть не успеет, как пойдёт на дно.
Налицо криво состряпанная агитка, которая своим существованием очень сильно принижает действительные подвиги моряков и офицеров российского флота.
 
[^]
Бакинец
19.08.2020 - 22:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.03.10
Сообщений: 3916
Цитата (Sav4er @ 19.08.2020 - 22:17)
Цитата (alex7722 @ 19.08.2020 - 22:05)
Подвиг «Сивуча» казался тем более ценным, что героизм его экипажа не пропал впустую – немцы так и не смогли прорваться в Рижский залив.

А можно поподробней: почему немцы не смогли прорваться в Рижский залив?
Канонерки больше нет, вторая отошла. Что им помешало? Снаряды вспомогательного калибра кончились?

Заодно объясните мне: как можно "пойти на врага, стреляя из кормовых пушек"?

вообще-то башни поворачиваться могли
 
[^]
OlegKorney68
19.08.2020 - 22:59
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 14674
Цитата (Sav4er @ 19.08.2020 - 22:55)
Кстати, известно ли ТСу, что своми 280мм орудиями немцы утопили "Худ" одним попаданием, а взрыв такого снаряда в воде рядом с кораблём типа "Сивуч"(бронепалубный) просто разнесет гидроударом весь борт и лодка даже мявкнуть не успеет, как пойдёт на дно.

У Бисмарка главнфй калибр - 381 мм. 11 и 15 дюймов - это "небольшая разница". dont.gif
 
[^]
Sav4er
19.08.2020 - 22:59
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.08.15
Сообщений: 322
Цитата (Бакинец @ 19.08.2020 - 22:56)
Цитата (Sav4er @ 19.08.2020 - 22:17)
Цитата (alex7722 @ 19.08.2020 - 22:05)
Подвиг «Сивуча» казался тем более ценным, что героизм его экипажа не пропал впустую – немцы так и не смогли прорваться в Рижский залив.

А можно поподробней: почему немцы не смогли прорваться в Рижский залив?
Канонерки больше нет, вторая отошла. Что им помешало? Снаряды вспомогательного калибра кончились?

Заодно объясните мне: как можно "пойти на врага, стреляя из кормовых пушек"?

вообще-то башни поворачиваться могли

Фото "Сивуча" посмотри и сам реши.
 
[^]
alex7722
19.08.2020 - 23:04
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.15
Сообщений: 7791
Цитата (Sav4er @ 19.08.2020 - 22:55)
Цитата (alex7722 @ 19.08.2020 - 22:47)
Может, конечно, и автор на эмоциях напортачил, но это нисколько не умаляет значения Подвига.

Я правильно понял значение слова Подвиг в данном контексте?
Прекрасно зная местные проливы, заливы, шхеры, минные поля, просто напороться на немцев и, вместо того, чтобы отойти, пользуясь темнотой, переть на толпу немцев, потерять корабль, потерять экипаж.

Кстати, известно ли ТСу, что своми 280мм орудиями немцы утопили "Худ" одним попаданием, а взрыв такого снаряда в воде рядом с кораблём типа "Сивуч"(бронепалубный) просто разнесет гидроударом весь борт и лодка даже мявкнуть не успеет, как пойдёт на дно.
Налицо криво состряпанная агитка, которая своим существованием очень сильно принижает действительные подвиги моряков и офицеров российского флота.

Крейсер "Худ", насколько мне известно, был потоплен "Бисмарком", основной калибр которого - 380 мм, во время Второй мировой войны. Так что, как "специалист", Вы батенька, уже вызываете сомнения. Тем более, что речь идет о событиях Первой мировой.

Это сообщение отредактировал alex7722 - 19.08.2020 - 23:05
 
[^]
Sav4er
19.08.2020 - 23:04
-3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.08.15
Сообщений: 322
Цитата (OlegKorney68 @ 19.08.2020 - 22:59)
Цитата (Sav4er @ 19.08.2020 - 22:55)
Кстати, известно ли ТСу, что своми 280мм орудиями немцы утопили "Худ" одним попаданием, а взрыв такого снаряда в воде рядом с кораблём типа "Сивуч"(бронепалубный) просто разнесет гидроударом весь борт и лодка даже мявкнуть не успеет, как пойдёт на дно.

У Бисмарка главнфй калибр - 381 мм. 11 и 15 дюймов - это "небольшая разница". dont.gif

Виноват, ошибся. "Индифатигейбл" и "Фон дер Танн".
Сути это не меняет.
 
[^]
Sav4er
19.08.2020 - 23:05
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.08.15
Сообщений: 322
Цитата (alex7722 @ 19.08.2020 - 23:04)
Цитата (Sav4er @ 19.08.2020 - 22:55)
Цитата (alex7722 @ 19.08.2020 - 22:47)
Может, конечно, и автор на эмоциях напортачил, но это нисколько не умаляет значения Подвига.

Я правильно понял значение слова Подвиг в данном контексте?
Прекрасно зная местные проливы, заливы, шхеры, минные поля, просто напороться на немцев и, вместо того, чтобы отойти, пользуясь темнотой, переть на толпу немцев, потерять корабль, потерять экипаж.

Кстати, известно ли ТСу, что своми 280мм орудиями немцы утопили "Худ" одним попаданием, а взрыв такого снаряда в воде рядом с кораблём типа "Сивуч"(бронепалубный) просто разнесет гидроударом весь борт и лодка даже мявкнуть не успеет, как пойдёт на дно.
Налицо криво состряпанная агитка, которая своим существованием очень сильно принижает действительные подвиги моряков и офицеров российского флота.

Крейсе "Худ", насколько мне известно, был потоплен "Бисмарком", основной калибр которого 380 мм, во время Второй мировой войны. Так что, как "специалист", Вы батенька, уже вызываете сомнения.

Уже написал про Индифатигейбл и Фон дер Танн.
 
[^]
alex7722
19.08.2020 - 23:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.15
Сообщений: 7791
Цитата (Sav4er @ 19.08.2020 - 22:59)
Цитата (Бакинец @ 19.08.2020 - 22:56)
Цитата (Sav4er @ 19.08.2020 - 22:17)
Цитата (alex7722 @ 19.08.2020 - 22:05)
Подвиг «Сивуча» казался тем более ценным, что героизм его экипажа не пропал впустую – немцы так и не смогли прорваться в Рижский залив.

А можно поподробней: почему немцы не смогли прорваться в Рижский залив?
Канонерки больше нет, вторая отошла. Что им помешало? Снаряды вспомогательного калибра кончились?

Заодно объясните мне: как можно "пойти на врага, стреляя из кормовых пушек"?

вообще-то башни поворачиваться могли

Фото "Сивуча" посмотри и сам реши.

Схема боя. Посмотри и сам реши.

Немцы построились перед уцелевшими, оркестр играл русский гимн
 
[^]
Сергей1245
19.08.2020 - 23:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.12.17
Сообщений: 1349
Сколько раз уже бодались с немцами, каждый раз им накатывали и потом снова, мазохисты хреновы.
За обзор спасибо, написано хорошо.

Это сообщение отредактировал Сергей1245 - 19.08.2020 - 23:16
 
[^]
Sav4er
19.08.2020 - 23:21
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.08.15
Сообщений: 322
Цитата (alex7722 @ 19.08.2020 - 23:09)
Цитата (Sav4er @ 19.08.2020 - 22:59)
Цитата (Бакинец @ 19.08.2020 - 22:56)
Цитата (Sav4er @ 19.08.2020 - 22:17)
Цитата (alex7722 @ 19.08.2020 - 22:05)
Подвиг «Сивуча» казался тем более ценным, что героизм его экипажа не пропал впустую – немцы так и не смогли прорваться в Рижский залив.

А можно поподробней: почему немцы не смогли прорваться в Рижский залив?
Канонерки больше нет, вторая отошла. Что им помешало? Снаряды вспомогательного калибра кончились?

Заодно объясните мне: как можно "пойти на врага, стреляя из кормовых пушек"?

вообще-то башни поворачиваться могли

Фото "Сивуча" посмотри и сам реши.

Схема боя. Посмотри и сам реши.

Кореец" начал отход в 21-40, в это же время "Сивуч" развернулся и пошел от Нассау, от Аугсбурга, от V99 и V100, естественно, стреляя из кормового орудия. Но никак не "на врага".
Надо смотреть схемы боя перед публикованием материала.
 
[^]
Sav4er
19.08.2020 - 23:36
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.08.15
Сообщений: 322
Кстати, вот тут http://www.navy.su/daybyday/august/06/index.htm
мы имеем несколько иное описание боя, которое принципиально не вяжется с изложенным ТСом описанием.
Какое из них правдивое?
 
[^]
viktori7
19.08.2020 - 23:38
0
Статус: Offline


Русский, просто русский

Регистрация: 8.06.13
Сообщений: 252
Цитата (alex7722 @ 19.08.2020 - 22:18)
Цитата (Postsdal @ 19.08.2020 - 22:11)
У нас принято помнить только победы.
Ну или героические гибели.
Цусиму помним.
Про Сивуч нам в учебке рассазывали. Дабы знали, как это, погибать, но не сдаваться..
Молча. Стоя.

Да...

Бресткая крепость не была поражением. Она была пусть маленькой, но победой. Отвлекла крупные силы от наступления. Недаром даже Гитлер приказал похоронить всех погибших там со всеми воинскими почестями.
 
[^]
WELLMLADSHI
20.08.2020 - 00:03
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.07.17
Сообщений: 232
Спасибо ТС и ЯПу . Каждый раз узнаю что то новое .

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Archiko
20.08.2020 - 00:57
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.04.13
Сообщений: 380
Написано красиво и хорошо. Спасибо.


Критикам и прочим икспердам хочу задать вопрос: сколько ВАШИХ тектов было на ЯПе?
 
[^]
Chudilo
20.08.2020 - 01:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.08
Сообщений: 2243
Героические матросы и героические офицеры. Сражались и умирали вместе в одном корабле... Но прошло полтора года и героические революционные матросы начали резать просто героических офицеров.
 
[^]
Travolda
20.08.2020 - 01:09
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.09
Сообщений: 10744
Прям Гришковец, спектакль для женщин "Дредноуты". Любой русский мужчина в безисходной ситуации будет вести себя безупречно и дисциплинированно, это в генах....

Через 2-3 года, теже самые матросы, на других кораблях расстреляли более 200 офицеров, пили Балтийский чай и поднимали красные флаги. Это вторая сторона русского мужика. Так что, Триада и Гармония Инь-Ян, война-мир, свобода-война.... Китайцам и американцем этого не понять-как моряки из Порта-Артура превратились в озлобленных, свободных мужиков.

Это сообщение отредактировал Travolda - 20.08.2020 - 01:10
 
[^]
Chudilo
20.08.2020 - 01:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.08
Сообщений: 2243
Цитата (Travolda @ 20.08.2020 - 01:09)
Через 2-3 года, теже самые матросы, на других кораблях расстреляли более 200 офицеров, пили Балтийский чай и поднимали красные флаги. Это вторая сторона русского мужика. Так что, Триада и Гармония Инь-Ян, война-мир, свобода-война.... Китайцам и американцем этого не понять-как моряки из Порта-Артура превратились в озлобленных, свободных мужиков.

Чего тут не понятного?
К началу 17 года война идет 2,5 года, особых успехов нет, что происходит и почему так получается никто не говорит, а знать хочется. А тут большевики и прочие революционеры со своими газетками и листовками в которых волнительные слова про равенство и братство и т.п. Мозг в итоге отказал и вместо защиты страны начали убивать офицеров. dont.gif
 
[^]
ivanpetrof
20.08.2020 - 01:33
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 9101
гу, а несколько лет спустя пьяная матросня таких Петр Ниловичей убивала без пощады.
 
[^]
Бакинец
20.08.2020 - 11:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.03.10
Сообщений: 3916
Цитата (Sav4er @ 19.08.2020 - 23:21)
Цитата (alex7722 @ 19.08.2020 - 23:09)
Цитата (Sav4er @ 19.08.2020 - 22:59)
Цитата (Бакинец @ 19.08.2020 - 22:56)
Цитата (Sav4er @ 19.08.2020 - 22:17)
Цитата (alex7722 @ 19.08.2020 - 22:05)
Подвиг «Сивуча» казался тем более ценным, что героизм его экипажа не пропал впустую – немцы так и не смогли прорваться в Рижский залив.

А можно поподробней: почему немцы не смогли прорваться в Рижский залив?
Канонерки больше нет, вторая отошла. Что им помешало? Снаряды вспомогательного калибра кончились?

Заодно объясните мне: как можно "пойти на врага, стреляя из кормовых пушек"?

вообще-то башни поворачиваться могли

Фото "Сивуча" посмотри и сам реши.

Схема боя. Посмотри и сам реши.

Кореец" начал отход в 21-40, в это же время "Сивуч" развернулся и пошел от Нассау, от Аугсбурга, от V99 и V100, естественно, стреляя из кормового орудия. Но никак не "на врага".
Надо смотреть схемы боя перед публикованием материала.

и о чём это говорит? естественно, корабли во время боя маневрируют.
На Сивуче, да и на Авроре, кстати, стояли пушки Кане (на Авроре 152/45).
Почитай про корабельную артиллерию)

...Станок Канэ на бортовом штыре почти одинаков со станком на центральном штыре. Угол горизонтального наведения 100°. Высота оси цапф над основанием 1,150 мм. Вес станка без орудия 4881 кг. Внешние размеры скрепленных до дула 120 мм/45 орудий отличались от нескрепленных, и их нельзя было установить на станки Канэ. Поэтому Металлический завод спроектировал под новый образец орудия станок на центральном штыре для канонерских лодок. Принципиальное отличие станка Металлического завода от станков Канэ - замена подъемной дуги винтом, кроме того, противооткатные устройства сделали неподвижными. [/u]Угол вертикального наведения -7°...+25°, на более поздних моделях +30°. Угол горизонтального наведения 360° Длина отката 284 мм. Высота оси цапф от основания тумбы 1,125 мм. Вес откатных частей 3,608 кг, вес качающейся части 4,756 кг. Вес щита 1,402 кг. Вес установки с орудием и щитом 8,780 кг
 
[^]
Meganom
20.08.2020 - 20:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.09.12
Сообщений: 4005
Цитата (Sav4er @ 19.08.2020 - 22:27)
...
Это не ответ. Канонерок нет, путь свободен. Почему немцы не смогли войти в Рижский залив и как можно идти на врага, стреляя из кормовых(!) пушек?
Ответь пожалуйста, ТС.

Что бы затруднить вражеское попадание, корабли ходят галсами - типа "змейкой".
Это позволяет задействовать все орудия. Хотя, в данном случае, подозреваю косяк в тексте.
 
[^]
Moslitr
4.09.2020 - 13:23
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.12.18
Сообщений: 14
Это не ответ. Канонерок нет, путь свободен. Почему немцы не смогли войти в Рижский залив и как можно идти на врага, стреляя из кормовых(!) пушек?
Ответь пожалуйста, ТС.

==================

https://wiki.wargaming.net/ru/Navy:%D0%A1%D...%BB%D0%B8%D0%B2

Итоги сражения

В итоге, немецкий флот покинул Рижский залив 21 августа 1915 года. Его потери составили - эсминцы V-99 и S-31, тральщики Т-46, Т-52 и Т-58. Линейный крейсер Moltke, крейсера Thetis и Augsburg, эсминцы V-100 и S-144, тральщик Т-77 были повреждены. Балтийский флот потерял канонерские лодки «Кореец» и «Сивуч», были повреждены броненосец «Слава» и эсминец «Сибирский стрелок». Вместо ожидаемой лёгкой морской прогулки немцы получили жестокую и кровопролитную битву. Безусловно, немецкому флоту удалось зайти в Рижский залив, но закрепиться в нём они не смогли. В итоге, все их потери оказались бессмысленны.

Тем не менее, немцы доказали русским, что никакие минные заграждения и артиллерийские позиции неспособны остановить подготовленный флот. Хотя победа осталась за Россией, битва за Рижский залив показало крайне низкий уровень подготовки во флоте как офицеров, так и матросов. Позднее, а именно в октябре 1917 года, немцы предприняли вторую, успешную попытку атаки Рижского залива и захвата Моонзундских островов (операция «Альбион»). Изрядно потрёпанные остатки Балтийского флота покинули залив.

============================

Броненосец «Слава»... В годы первой мировой войны это было едва ли не самое громкое имя на Балтике. Кайзер Вильгельм II не раз требовал разделаться со «Славой» и постоянно интересовался, когда же, наконец, германский флот ликвидирует эту «помеху» всем операциям кайзеровского флота в районе Рижского залива.

«Слава» участвовала в важнейших боях, нанося огромный урон противнику, прикрывая высадку десантов. Орудия броненосца, как и пушки других кораблей, сорвали попытки немецкого флота занять Рижский залив.

Когда от полученных повреждений «Слава» настолько осела, что Моонзундский канал стал для нее непроходимым, команда затопила броненосец, закрыв форватер и тем самым преградив путь кайзеровскому флоту к Петрограду.

Едва ли найдешь в истории мировых флотов корабль, весь путь которого был одним не прекращающимся во времени подвигом.

Это сообщение отредактировал Moslitr - 4.09.2020 - 13:36
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 6084
0 Пользователей:
Страницы: (2) 1 [2]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх