Вторжение Германии в СССР

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (20) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Фантомассс
22.06.2020 - 12:21
0
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 30.06.18
Сообщений: 747
Цитата (Raam)
Связи не было вообще!

Ну посыльные были. Только вот толку от них... в ежеминутно меняющейся обстановке. Хотя, какая-никакая но связь.
 
[^]
SUDI
22.06.2020 - 12:21
6
Статус: Online


ВасГен рождён в СССР

Регистрация: 6.09.14
Сообщений: 1630
Нападение Германии на СССР. Как это было. Начало Великой Отечественной Войны

 
[^]
MaxxOltt
22.06.2020 - 12:25
23
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 2875
Цитата
Глыбой РККА еще предстояло стать.
А в 1941 году без советского народа пошедшего в ополчение и полегшего на подступах к Москве,

Глупости!
В 1941 году, КА была вполне сильна. Ее основными слабостями были:
1)Разорванность на 2, а с учетом начавшейся мобилизации, на 3 стратегических эшелона.
К 10 июля 1941 немцы, худо-бедно выполнили замысел "Барбароссы" разгромив первый стратегический эшелон КА - те армии что входили в состав Западного, Прибалтийского и Киевского военного округов.
Однако о существовании 2-го стратегического эшелона - 16-й,18-й, 19-й, 20-й, 21-й, 22-й, 24-й и 34 -й армий они и понятия не имели. Привет Палюс, Гелен и Канарис - вы супер-профессионалы - не зря Гилер сказал, что он понимает Сталина и его "чистки" в армии.
Именно по причине подхода этих войск, немцы уже с июля на Западном фронте уткнулись в бои под Смоленском и Ельней, и лишь ошибки советского командования, вкупе с авантюризмом немцев позволили последним добиться успеха, последовательно выломав "Гомельскую колоду", создать котел под Рославлем, и затем под Киевом.
Вот только, форсировав Днепр и выйдя к Смоленским воротам уже в начале июля 1941 года, ГА "Центр" смогла начать наступление лишь в конце сентября, и то за счет ослабления смежных флангов, в первую очередь за счет вытягивания оттуда подвижных соединений, что означало - прощай мечты о соединении с финнами и о Кавказской нефти.
Более того,сделав ставку на один решительный удар к Москве, и стянув туда большинство сил, немцы сознательно лишили себя резервов, и лишь бааальшим чудом, не получили котел под Ростовом...
 
[^]
мафиямытищи
22.06.2020 - 12:37
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 64
Сегодня по телеку наконец то снова покажут киноэпопею Озерова " Освобождение". Буду смотреть с детьми.

Странно, что днём показывают только.
 
[^]
УрусШайтанъ
22.06.2020 - 12:41
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.10.15
Сообщений: 2776
Цитата (MaxxOltt @ 22.06.2020 - 12:05)
Источник - diletant.media - во всей красе... disgust.gif

Уговорил: "Спутник и погром" солиднее будет, гы

Это сообщение отредактировал УрусШайтанъ - 22.06.2020 - 12:42
 
[^]
tigana
22.06.2020 - 12:48
9
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.10.11
Сообщений: 569
Русские - это Боги из замёрзсшего ада ,
они не умеют просить ,
не воюйте с русскими ,
и будет вам благо ,
тем кто хочет войны головы не сносить ,
всякие гитлеры ,наполеоны ,
у русских нашли свой конец ,
в замёрзшем аду русских живут миллионы ,
тем кто хочет войны здесь будет пи+дец....
 
[^]
MaxxOltt
22.06.2020 - 13:08
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 2875
Цитата
Уговорил: "Спутник и погром" солиднее будет, гы

Ну тогда уж "Яндекс-Дзен" или" Годовасик и Тугосеря" - оба авторитетных источника аж до жути...

А вот здесь -http://www.idiot.vitebsk.net/i41/mart41.htm - да, тут уже хорошо.
Исаев - это тоже хорошо...
 
[^]
HeToIIbIPb
22.06.2020 - 13:19
10
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.10.19
Сообщений: 693
Немыслимой ценой досталась победа.
 
[^]
Chudilo
22.06.2020 - 13:41
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.08
Сообщений: 2167
Цитата (MaxxOltt @ 22.06.2020 - 12:25)
Цитата
Глыбой РККА еще предстояло стать.
А в 1941 году без советского народа пошедшего в ополчение и полегшего на подступах к Москве,

Глупости!
В 1941 году, КА была вполне сильна. Ее основными слабостями были:
1)Разорванность на 2, а с учетом начавшейся мобилизации, на 3 стратегических эшелона.
К 10 июля 1941 немцы, худо-бедно выполнили замысел "Барбароссы" разгромив первый стратегический эшелон КА - те армии что входили в состав Западного, Прибалтийского и Киевского военного округов.
Однако о существовании 2-го стратегического эшелона - 16-й,18-й, 19-й, 20-й, 21-й, 22-й, 24-й и 34 -й армий они и понятия не имели. Привет Палюс, Гелен и Канарис - вы супер-профессионалы - не зря Гилер сказал, что он понимает Сталина и его "чистки" в армии.
Именно по причине подхода этих войск, немцы уже с июля на Западном фронте уткнулись в бои под Смоленском и Ельней, и лишь ошибки советского командования, вкупе с авантюризмом немцев позволили последним добиться успеха, последовательно выломав "Гомельскую колоду", создать котел под Рославлем, и затем под Киевом.
Вот только, форсировав Днепр и выйдя к Смоленским воротам уже в начале июля 1941 года, ГА "Центр" смогла начать наступление лишь в конце сентября, и то за счет ослабления смежных флангов, в первую очередь за счет вытягивания оттуда подвижных соединений, что означало - прощай мечты о соединении с финнами и о Кавказской нефти.
Более того,сделав ставку на один решительный удар к Москве, и стянув туда большинство сил, немцы сознательно лишили себя резервов, и лишь бааальшим чудом, не получили котел под Ростовом...

Ты сам-то понимаешь, что пишешь?
Восемь неучтенных армий! Восемь!!!
Такое количество совместно с уже действующими частями в июле-августе могло перемолоть всю Группу армий Центр, имевшую в своем составе на 30 июня 1941:
3 полевых армии и 2 танковых группы.
Но не смогли этого сделать. По какой причине? Ошибки командования? А может это назвать как-то по другому? Например отсутствием грамотных командиров от дивизии и выше?
Если у армии нет грамотных командиров, то сколько бы солдат и техники в ней ни было, это все равно, что стадо овец, бегущее куда глаза глядят, бросающее технику и в лучшем случае сидящее в окружении и не знающее что делать.
Так в чем была сила РККА в 1941 году? Как всегда и во все времена до этого - большие расстояния, большая протяженность обозов противника, а чуть позже выходил генерал Мороз и устраивал проблемы противнику.
 
[^]
ValeriyPopov
22.06.2020 - 14:55
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.18
Сообщений: 1513
Цитата (Бимбом @ 22.06.2020 - 12:21)
Эти, таки, всё сделали пгавильно - положили Европу под нациков, англичашки обезопасились на острове, амеры - за океаном. И наблюдали за развитием ситуации с СССР. Не получилось военным путем - смогли через предателей захватить Россию в 80-90-х годах.

Великобритания воевала во Второй Мировой войне от звонка до звонка, США - с 7 декабря 1941 года. Что у тебя в голове, патриот?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
adder38
22.06.2020 - 15:35
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.10.16
Сообщений: 821
Цитата (Фантомассс @ 22.06.2020 - 11:53)
Да ещё приказ "не поддаваться на провокации". Хрен его знает, провокация это или уже война.

Краткое содержание приказа: "мы обосрались и не знаем, что делать, но отвечать за всё будете вы". И что должен делать командир после такого приказа? faceoff.gif
 
[^]
adder38
22.06.2020 - 15:39
-2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.10.16
Сообщений: 821
Цитата (Raam @ 22.06.2020 - 12:14)
Связи не было вообще!

Немного не так. Потрепанный отступающий полк с трудом устанавливал радиосвязь со штабом дивизии и получал приказ "немедленно перейти в наступление и гнать фашистов до Берлина". После чего радиостанцию выбрасывали в кювет как погибшую в бою и отступали дальше. Ну а что делать?
 
[^]
adder38
22.06.2020 - 15:40
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.10.16
Сообщений: 821
Цитата (ValeriyPopov @ 22.06.2020 - 14:55)
Цитата (Бимбом @ 22.06.2020 - 12:21)
Эти, таки, всё сделали пгавильно - положили Европу под нациков, англичашки обезопасились на острове, амеры - за океаном. И наблюдали за развитием ситуации с СССР. Не получилось военным путем - смогли через предателей захватить Россию в 80-90-х годах.

Великобритания воевала во Второй Мировой войне от звонка до звонка, США - с 7 декабря 1941 года. Что у тебя в голове, патриот?

Опилки, как у Винни-Пуха.
 
[^]
YRDL
22.06.2020 - 15:50
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 2046
Цитата (Andrey1967 @ 22.06.2020 - 11:57)
Цитата (kavaller33 @ 22.06.2020 - 15:49)
Цитата (Andrey1967 @ 22.06.2020 - 11:44)
После ПМВ, Германия лишилась колоний и надводного флота, и вопрос сухопутной операции в богатую ресурсами страну был вопросом времени.
Но для нас война ,как всегда, оказалась неожиданностью.
Пиздец.

Скорее попытка оттянуть начало войны.
Иосиф же был поумней и влез почти позже всех,причем попутно в значительной степени перевооружив армию и приобретя мощных союзников.

Реальная война у Гитлера началась только на восточном фронте.
Поэтому Иосиф здесь как раз был пионером.
Что касается самого Иосифа, по воспоминаниям и Жукова и Микояна, для него война была полной неожиданностью, так что кормчий находился в состоянии, что народу показывать его было никак нельзя.
Выступать перед народом отправили Молотова.
Это исторический факт.
Учитывая авторитарность и единоначалие в стране, бардак на фронте был объясним.

Для Сталина нападение Гитлера неожиданностью точно не было, он понимал что война неизбежна, вопрос только в дате начала. Соответственно Верховный всячески старался выиграть время, для укрепления границ перевооружения и усиления армии.

Пиздёж Жукова и Микояна вполне очевиден. Таким образом Жуков пытается реабилитироваться за собственные проёбы в начале войны коих было великое множество. Удобнее всего спихнуть вину на Сталина, дескать он верил Гитлеру как старому корешу, а сам святая наивность.

Можно по разному относится к личности и делам И.В. Сталина, но по-моему вполне очевидно что наивным идиотом он точно не был.
 
[^]
viktorbart
22.06.2020 - 15:51
21
Статус: Offline


Примуса починяю

Регистрация: 22.11.16
Сообщений: 1916
Кто бы что не говорил, первый этап войны мы тоже выиграли. За три месяца мы успели эвакуировать военные заводы за Урал и это было самое главное.
 
[^]
YRDL
22.06.2020 - 15:59
15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 2046
Цитата (Chudilo @ 22.06.2020 - 13:41)
Цитата (MaxxOltt @ 22.06.2020 - 12:25)
Цитата
Глыбой РККА еще предстояло стать.
А в 1941 году без советского народа пошедшего в ополчение и полегшего на подступах к Москве,

Глупости!
В 1941 году, КА была вполне сильна. Ее основными слабостями были:
1)Разорванность на 2, а с учетом начавшейся мобилизации, на 3 стратегических эшелона.
К 10 июля 1941 немцы, худо-бедно выполнили замысел "Барбароссы" разгромив первый стратегический эшелон КА - те армии что входили в состав Западного, Прибалтийского и Киевского военного округов.
Однако о существовании 2-го стратегического эшелона - 16-й,18-й, 19-й, 20-й, 21-й, 22-й, 24-й и 34 -й армий они и понятия не имели. Привет Палюс, Гелен и Канарис - вы супер-профессионалы - не зря Гилер сказал, что он понимает Сталина и его "чистки" в армии.
Именно по причине подхода этих войск, немцы уже с июля на Западном фронте уткнулись в бои под Смоленском и Ельней, и лишь ошибки советского командования, вкупе с авантюризмом немцев позволили последним добиться успеха, последовательно выломав "Гомельскую колоду", создать котел под Рославлем, и затем под Киевом.
Вот только, форсировав Днепр и выйдя к Смоленским воротам уже в начале июля 1941 года, ГА "Центр" смогла начать наступление лишь в конце сентября, и то за счет ослабления смежных флангов, в первую очередь за счет вытягивания оттуда подвижных соединений, что означало - прощай мечты о соединении с финнами и о Кавказской нефти.
Более того,сделав ставку на один решительный удар к Москве, и стянув туда большинство сил, немцы сознательно лишили себя резервов, и лишь бааальшим чудом, не получили котел под Ростовом...

Ты сам-то понимаешь, что пишешь?
Восемь неучтенных армий! Восемь!!!
Такое количество совместно с уже действующими частями в июле-августе могло перемолоть всю Группу армий Центр, имевшую в своем составе на 30 июня 1941:
3 полевых армии и 2 танковых группы.
Но не смогли этого сделать. По какой причине? Ошибки командования? А может это назвать как-то по другому? Например отсутствием грамотных командиров от дивизии и выше?
Если у армии нет грамотных командиров, то сколько бы солдат и техники в ней ни было, это все равно, что стадо овец, бегущее куда глаза глядят, бросающее технику и в лучшем случае сидящее в окружении и не знающее что делать.
Так в чем была сила РККА в 1941 году? Как всегда и во все времена до этого - большие расстояния, большая протяженность обозов противника, а чуть позже выходил генерал Мороз и устраивал проблемы противнику.

Опять старые песни о главном, - генерал мороз, протяжённость обозов, про одну винтовку на троих ты что то ещё забыл пиздануть...

Т.е. немцев вообще никто как бы и не уничтожал и с ними не воевал, они самовыпиливались исключительно из презрения к русской природе. А Москву не взяли потому что все к хуям пообморозились и вообще это гадское западло со стороны Советов. Цивилизованные страны так ведь не воюют!

Может ДО войны надо было задуматься о том что война будет затяжной и к зиме надо как-то готовится? Или может т. Сталину надо было поделится с вермахтом монгольскими полушубками?

"Восемь неучтенных армий! Восемь!!!
Такое количество совместно с уже действующими частями в июле-августе могло перемолоть всю Группу армий Центр, "

А ты то понимаешь что пишешь? Сравнение только количественных показателей не даёт объективной стратегической картины. Ты хотя бы понимаешь что такое упреждение в развёртываниии? Опыт боевых действий? Налаженная и отдроченная связь и взаимодействие родов войск?

Франция количественно не хуже Германии была, однако слилась за месяц с небольшим.

Так что не надо натягивать сову на глобус. Надо опираться на факты.
 
[^]
trezege
22.06.2020 - 16:02
17
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.17
Сообщений: 3704
во время просмотра художественных фильмов о ВОВ, я тоже иногда об этом думаю. как? быть технически, тактически, организованно-спланировано сильными, умными, расщётливыми, немцы не смогли нас взять летними, тёплыми и сухими днями тёпленькими?

теперь я точно знаю. никакого чуда не было.
просто были в начале непонятки, разрозненность, неслаженность и в отдельных местах паника..

но осознав реальность происходящего наши предки нашли в себе мужество, смелость, отвагу.
наши ПРЕДКИ выстояли и победили!

НИЗКИЙ ВАМ ПОКЛОН ДЕДУШКИ И БАБУШКИ.СПАСИБО ВАМ.

 
[^]
Михайло80
22.06.2020 - 16:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.13
Сообщений: 1357
Цитата (MaxxOltt @ 22.06.2020 - 12:05)
Источник - diletant.media - во всей красе... disgust.gif
Как обычно, сделано на "отъябись" и ни о чем...
Цитата

Первый день войны: беспорядочное сопротивление

Ложь. Беспорядочное сопротивление было в первые часы, уже к полудню, оно стало заметно более организованным. Особеннно в полосе Юго-Западного фронта.
На его флангах, под Ковелем 62-я и 45-я сд, упешно отбили все атаки войск XVII AK немцев. Под Перемышлем, 99-я сд, успешно отразила атаки 100-й лпд(емнип) немцев.
НА Западном фронте остатки 22 тд, 6 и 42 сд предприняли контрудар на Жабинку-Кобрин. 75-я сд успешно оборонялась на Малоритском направлении
Цитата
защитники которой обрекли наступающих немцев 3-й и 4-й танковых дивизий и 45-й пехотной дивизии на долгие часы и

Снова неправда - 3-я и 4-я тд никак не могли штурмовать Брестскую Крепость, т.к 1) это бессмысленно 2)они находились в составе XXIV AK и имели совершенно другую задачу, а именно выход к Шаре,и далее на Барановичи-Минск.
Для Бреста выделялась одна из дивизией XII AK - 45-я пехотная, с значительным числом средств усиления. Что до бронетехники, то помимо"штугов" 201 дивизиона, единственными танками в БК были несколько Somua S-35 и Т-26

В целом, за 1-2 часа авторы "дилетанта" могли бы сделать вменяемую статью, с правильными фото, оригинальными картами, а вместо этого ограничились конъюнктурной поделкой..

На фото - захваченный Т-26 и Сомуа S-35 из Panzerzug Nr. 28. ведут бой у Брестской крепости

А Т26 откуда немцы взяли на тот момент?
Ладно потом наших трофеев набрали дохера, а в первые то дни?
 
[^]
Eise
22.06.2020 - 16:17
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.11.19
Сообщений: 150
Цитата (ValeriyPopov @ 22.06.2020 - 14:55)
Цитата (Бимбом @ 22.06.2020 - 12:21)
Эти, таки, всё сделали пгавильно - положили Европу под нациков, англичашки обезопасились на острове, амеры - за океаном. И наблюдали за развитием ситуации с СССР. Не получилось военным путем - смогли через предателей захватить Россию в 80-90-х годах.

Великобритания воевала во Второй Мировой войне от звонка до звонка, США - с 7 декабря 1941 года. Что у тебя в голове, патриот?

С особым напряжением всех сил и средств Мелкобритания сражались с Германией с 03.09.1939 по 10.05.1940.
Немцы так были впечатлены решимость англичан воевать до последней чашки чая, что поняли что не вывозят и решили повернуть на восток.
 
[^]
Pooldead
22.06.2020 - 16:22
13
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.05.19
Сообщений: 21
Цитата (МихаилСтасов @ 22.06.2020 - 11:46)
Будь проклят Гитлер навеки

Гитлер лишь марионетка в руках англо-саксов. Главное зло это Черчиль. Сначала намеревались с помощью Гитлера уничтожить коммунизм в лице СССР, а затем уже и самого Гитлера с помощью объединенных англо-французских и американских войск. Но все пошло не по плану - Гитлер все понял и сразу разгромил Францию, а уж затем решил пойти и на СССР. И второй фронт эти жидо-массоны до последнего не открывали, все смотрели - чья же возьмёт.

Это сообщение отредактировал Pooldead - 22.06.2020 - 16:27
 
[^]
djamix
22.06.2020 - 16:22
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.10
Сообщений: 6768
Друг мой, сейчас тебя не просто кастрюли и демшиза запинают, но и попытаются доказать, что это все Сталин виноват, а немцы просто хотели помочь угнетенным большевиками народам.

бля
 
[^]
GURAM
22.06.2020 - 16:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.15
Сообщений: 1007
Цитата
Сдается мне Гитлер был пешкой, пешкой дошедшей до ферзя.

Из разговора в поезде:
Штирлиц: Мы выполняли приказ, мы такие же солдаты как и вы, солдаты фюрера.
Генерал: Бросьте вы притворяться «солдаты фюрера»….Низший чин, выкравший генеральские сапоги.
полная версия тут. https://maxfux.livejournal.com/1352689.html

Это сообщение отредактировал GURAM - 22.06.2020 - 16:31

Вторжение Германии в СССР
 
[^]
faramant66
22.06.2020 - 16:27
21
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.08
Сообщений: 4537
Часто приходится слышать от записных "патриотов", мол, западные слабаки сдались немцам почти мгновенно, не оказав существенного сопротивления. А вот могучий СССР...

Да, Франция, к примеру, во Второй мировой сопротивлялась немцам всего шесть недель. Это действительно так. Практически за месяц с начала вторжения германские войска от бельгийской границы дошли до Парижа и судьба Франции была решена.

Однако от бельгийской границы до Парижа - около 180 км.
180 км - месяц войны. Месяц ожесточенного сопротивления.

От Бреста до Минска - около 340 км. Немцы взяли Минск 28 июня 1941 года, на седьмой день войны...
 
[^]
capul
22.06.2020 - 16:32
4
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 29.06.12
Сообщений: 344
однимм из факторов того что мы выстояли был механизм "мобилизационного ротора"(именно его попытались повторить немцы в 44-45 году, не получилось..., но мы то его отточили еще в Гражданскую), когда часть создается заного, на остатке части, и немцы уничтожив в боях предположим 10 дивизию, через месяц опять сталкивались с той же 10 дивизией, только новой, да мало обученой, необстреляной, но это кадровая дивизия, и на это сгорало острие немецкого удара: столкнутся с сопротивлением, развернутся для атаки, хорошор если атака удачна, нет? надо грызть оборону, даже если прогрызешь, надо зачищать, потом обратно сворачиватся в походный порядок а это время ВРЕМЯ, минимум 1-2 суток,, а через 10 км все надо начинать сначало, так как новое подразделение стоит в обороне....мы разменивали пространство (39 год, территории от разгромленой польши икнулась немцам) на ВРЕМЯ именно по этому они оказались под Москвой только в октябре, а у нас было время перекинуть сибирские дивизии под Москву. на этом "оселке" и сточился блицкриг, на отчаяном сопротивлении наших солдат, какого не было нигде в Европе до этого, немцы просто не ждали такого, пехоте проще, но техника сгорала в "моторесурсе".....

Это сообщение отредактировал capul - 22.06.2020 - 16:47
 
[^]
ssmac
22.06.2020 - 16:33
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.18
Сообщений: 3907
Цитата (МихаилСтасов @ 22.06.2020 - 11:46)
Будь проклят Гитлер навеки

вскормили и привели к власти его бриты и французы, и, как ни удивительно, еврейское банкирское лобби; гитлер не сразу дал команду "фас" на евреев, да и не на всех, пострадали в основном рядовые обыватели, которые расплачивались за ублюдство и грехи как-раз того самого еврейского банкирского лобби; а потом это лобби снова нажилось и продолжает наживаться уже на холокосте;
 
[^]
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 18377
0 Пользователей:
Страницы: (20) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх