В погоне за нейтрино.


Страницы: (3) 1 [2] 3	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

colonelblair	15.05.2020 - 11:11 [ показать ] 2
Статус: Offline Юморист Регистрация: 7.11.14 Сообщений: 525	Помню, в детстве читал книжку про самый большой телескоп-рефлектор в мире БТА, как 6-метровое зеркало для него отливали, шлифовали, несколько лет оно остывало, везли очень долго на гору для установки. Стало интересно, нашел. Оказывается, до сих пор работает этот телескоп, правда, уже не самый большой он, построили и больше. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%A2%...BA%D0%BE%D0%BF)
	[^]

Mykael	15.05.2020 - 11:13 [ показать ] 0
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 19.03.19 Сообщений: 113	Размеры сооружения впечатляют, как и само исследование. Остаётся пожелать успехов в научных открытиях! :)
	[^]

~~maharudra~~

15.05.2020 - 11:20

Статус: Offline

Похуист

Регистрация: 7.01.15
Сообщений: 5486

Цитата

Больше похоже на это

Всё понятно, нейтрино это такие космические коты

[^]

beback	15.05.2020 - 11:20 [ показать ] -7
Статус: Online Ярила Регистрация: 12.02.10 Сообщений: 10520	После того как не смогли нормальное зеркало сделать для крупнейшего телескопа на территории РФ БТА - не верю уже этим статьям. В 70-ые годы делали без проблем, в спустя 50 лет не могут... Это сообщение отредактировал beback - 15.05.2020 - 11:20
	[^]

~~imaex~~

15.05.2020 - 11:24

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.09.13
Сообщений: 3607

Цитата (42EHOTA @ 14.05.2020 - 18:08)

этому мегалитическому сооружению из фото стартпоста оказывается больше 40 лет. охренеть. мы не знали что такое есть.

Ты не знал, а я про него ещё в детстве в НиЖ читал.

[^]

Vatslav48	15.05.2020 - 11:33 [ показать ] -1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 8.09.18 Сообщений: 2138	Опять в Творца поиграть решили, а откуда взялась первая нейтрино, если вселенная из ничего образовалась? Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Daimond1984	15.05.2020 - 11:34 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 25.07.14 Сообщений: 36809	2012 вспомнился))
	[^]

GreenRediska

15.05.2020 - 11:35

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.03.12
Сообщений: 1656

Цитата (beback @ 15.05.2020 - 11:20)

После того как не смогли нормальное зеркало сделать для крупнейшего телескопа на территории РФ БТА - не верю уже этим статьям. В 70-ые годы делали без проблем, в спустя 50 лет не могут...

Ты почитай какие косяки у "Хаббла" были - удивишься. Что аж пришлось корректирующую конструкцию размером с телефонную будку в космос переть.

[^]

~~Maxim230000~~	15.05.2020 - 11:39 [ показать ] 3
Статус: Offline Гость Регистрация: 19.03.18 Сообщений: 0	Ну что их рождают квазары было итак понятно. Во вселенной других столь мощных сил нет. Ну а так то молодцы конечно, с учетом того что наука в РФ еле еле дышит каждая публикация такого уровня уже как манна небесная.... Это сообщение отредактировал Maxim230000 - 15.05.2020 - 11:43
	[^]

~~Maxim230000~~

15.05.2020 - 11:42

Статус: Offline

Гость

Регистрация: 19.03.18
Сообщений: 0

Цитата (beback @ 15.05.2020 - 11:20)

Вы журнал Astrophysical Journal с журналом мурзилка не путайте.
А по части веры это Вам в другое место...

[^]

~~Maxim230000~~

15.05.2020 - 11:43

Статус: Offline

Гость

Регистрация: 19.03.18
Сообщений: 0

Цитата (Vatslav48 @ 15.05.2020 - 11:33)

Опять в Творца поиграть решили, а откуда взялась первая нейтрино, если вселенная из ничего образовалась?

И где почитать что она образовалась из ничего? Ссылку на статью дайте где так написано...
И причем тут игры в творца? Это исследование космоса, да и наличие творца под большим сомнением...

Это сообщение отредактировал Maxim230000 - 15.05.2020 - 11:45

[^]

nt60

15.05.2020 - 11:46

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.05.12
Сообщений: 2079

Цитата (WilliamHunt @ 14.05.2020 - 17:52)

Напомним, что нейтрино являются мельчайшими элементарными частицами, распространяющимися по Вселенной со скоростью света. Они ещё недостаточно изучены наукой, даже их точная масса неизвестна. Эти бесструктурные частицы безвредны для живых организмов, с лёгкостью проходят сквозь планеты и с трудом поддаются регистрации.

Угу, планеты с лёгкостью насквозь проходят, но к ядрам галлия почему-то их так и тянет.

[^]

~~Maxim230000~~

15.05.2020 - 11:53

Статус: Offline

Гость

Регистрация: 19.03.18
Сообщений: 0

Цитата (nt60 @ 15.05.2020 - 11:46)

Цитата (WilliamHunt @ 14.05.2020 - 17:52)

Угу, планеты с лёгкостью насквозь проходят, но к ядрам галлия почему-то их так и тянет.

Вы про трансмутацию элементов?
Там не только галий.
Там еще хлор 37 в аргон 37 и молибден 98 в технеций 98

[^]

БравыйСолдат	15.05.2020 - 12:08 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 1.03.16 Сообщений: 1173	Да уж...
	[^]

prosvet

15.05.2020 - 12:09

-4

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 5291

Цитата (GreenRediska @ 15.05.2020 - 10:50)

Цитата (prosvet @ 14.05.2020 - 23:57)

при пролёте кучки нейтрино через чувствительный элемент датчика из него вышибается несколько фотонов, которые регистрируются фотоэлементом датчика.

Ну, нейтрино как бы сами по себе ничего из фотодатчика и его чувствительных элементов не вышибают. Датчики только регистрируют черенковское излучение от того же мюона или адронных ливней - продуктов взаимодействия нейтрино с веществом. Иначе зачем городить огород и погружать всю эту конструкцию в воду или в лед? - Расположи себе датчики на поверхности где-нибудь, да лови нейтрино, да?)

ты противоречишь ранее написанному самим: "Это оптический модуль. Внутри - фотодетектор, фотоумножитель"
поэтому и размещают в глубоких подземных шахтах и глубоко под водой/льдом
чтобы обычные фотоны и обычные "космические лучи" не засвечивали фотодетектор.

нейтрино может случайно столкнуть с орбиты атома вещества датчика перенасыщенный электрон и он выпускает фотон... а не мюон или "ливень"
= никакой фантастики... обычный светодиод аналогично выпускает фотон :)

[^]

Himenez	15.05.2020 - 12:13 [ показать ] 0
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 10.01.17 Сообщений: 108	то что в формулах написано, это уже не устраивает никого, чтоли?
	[^]

~~Maxim230000~~

15.05.2020 - 12:21

Статус: Offline

Гость

Регистрация: 19.03.18
Сообщений: 0

Цитата (Himenez @ 15.05.2020 - 12:13)

то что в формулах написано, это уже не устраивает никого, чтоли?

Сейчас тебе расскажут что это всего лишь теории

[^]

GreenRediska

15.05.2020 - 12:52

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.03.12
Сообщений: 1656

Цитата (prosvet @ 15.05.2020 - 12:09)

Никаких противоречий. Глубина расположения для экранирования от фона - это да.

Цитата

нейтрино может случайно столкнуть с орбиты атома вещества датчика перенасыщенный электрон и он выпускает фотон... а не мюон или "ливень"
= никакой фантастики... обычный светодиод аналогично выпускает фотон :)

Baikal-GVD, IceCube и ANTARES - у них детектором выступает сама толща воды или льда. Нейтрино рассеивается на электронах воды и (или) взаимодействует с протонами в молекуле воды с образованием мюона. Эти телескопы - мюонно-нейтринные детекторы. С мюонами и излучением Вавилова-Черенкова (от электрона или мюона) в плотной прозрачной среде (вода, лед) и тоже без всякой фантастики. А оптические модули (датчики) только регистрируют излучение.

Это сообщение отредактировал GreenRediska - 15.05.2020 - 13:43

[^]

GreenRediska	15.05.2020 - 13:55 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 17.03.12 Сообщений: 1656	В нейтринный детектор Super-Kamiokande, который хоть и находится на глубине 1 км, закачано 50 000 тонн воды. Отнюдь не за тем, чтоб ещё больше заэкранировать датчики.
	[^]

prosvet	15.05.2020 - 14:36 [ показать ] -4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 26.04.14 Сообщений: 5291	я вижу в тебе отрицательный заряд отрицательной энергии :) твоя японская картинка не имеет научной ценности, так как по двум точкам легко манипулировать недостоверными выводами... то ли дело отслеживать пролёт в американском ледяном массиве учись анализировать данные, а не занимайся блохерскими выдумками о фотоэлементах, которые с какого то бодуна стали ловить мюоны вместо фотоном... черенкоское голубое излучение видимо глазом... глаз видит фотоны в видимой области спектра :) глаз не видит мюоны :) ну прочие выдумки про мюонную воду... американцы разместили датчики в твёрдом льду !!! :) Это сообщение отредактировал prosvet - 15.05.2020 - 14:38
	[^]

GreenRediska

15.05.2020 - 14:56

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.03.12
Сообщений: 1656

prosvet, А где у меня написано, что фотодатчики ловят мюоны, где? Датчики ловят черенковское излучение, порождаемое мюонами и электронами, движущимися в воде или льду. Курим черенковское излучение хотя бы здесь

ВОТ тебе диссертация про оптические модули. Чтоб всю не лопатил, даю наводку на стр. 12 и цитирую:

Цитата

Фотодетекторы нейтринных телескопов
Методика исследований природных потоков нейтрино высоких и сверхвысоких энергий в экспериментах на глубоководных (подледных) нейтринных телескопах основана на регистрации излучения Вавилова–Черенкова мюонов либо электромагнитных или адронных ливней образующихся в нейтринных взаимодействиях пространственной решеткой фотодетекторов, размещенных на достаточно больших расстояниях (до десятков метров) друг от друга.

ВОТ тебе попроще статья с хорошего ресурса. И тоже цитирую:

Цитата

Глубоко подо льдами Южного полюса, внутри IceCube находится кубический километр твёрдого вещества, помогающего находить эти почти безмассовые нейтрино.
Когда нейтрино взаимодействует с частицами чистого антарктического льда, он порождает вторичные частицы, оставляющие след в виде голубого света во время прохождения через детектор IceCube

Это сообщение отредактировал GreenRediska - 15.05.2020 - 15:23

[^]

GreenRediska

15.05.2020 - 15:12

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.03.12
Сообщений: 1656

Цитата (prosvet @ 15.05.2020 - 14:36)

ну прочие выдумки про мюонную воду... американцы разместили датчики в твёрдом льду !!! :)

Бля...

Ну, покури что ли ядерные реакции с участием нейтрино и молекулы воды. p + ν(μ) ----->μ + n, например.
Вот статья для ликбеза - IceCube: гигантский замороженный детектор нейтрино.

Это сообщение отредактировал GreenRediska - 15.05.2020 - 15:42

[^]

~~TOS1~~	15.05.2020 - 15:20 [ показать ] 3
Статус: Offline шутник Регистрация: 30.10.13 Сообщений: 13791	Нитрино - херня. Кварки - рулят!
	[^]

prosvet	15.05.2020 - 15:22 [ показать ] -2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 26.04.14 Сообщений: 5291	я не курю... поэтому мой мозг чист от дыма и тумана выдумок. Есть документальные фильмы про все эти диссертации... это как теории струн, "горизонт событий" и квантовый радар с телепортацией квантов в космос... всё защищено диссертациями :) Так вот в фильме американские учёные на суперкомпьютерах пытаются отделить реальные вспышки от нейтринов от вспышек, вызванных распадом того же углерода/ка и прочей радиоактивно-изотопной химии... результаты высасывают за счёт "алгоритмов нейронных сетей с предугадыванием" нужного результата... мол дайте больше денех для получения реального результата.
	[^]

GreenRediska

15.05.2020 - 15:29

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.03.12
Сообщений: 1656

Цитата (prosvet @ 15.05.2020 - 15:22)

я не курю... поэтому мой мозг чист от дыма и тумана выдумок.
...
результаты высасывают за счёт "алгоритмов нейронных сетей с предугадыванием" нужного результата... мол дайте больше денех для получения реального результата.

Так ты конспиролух, что ли, немоглик? Учебники читать - это мы не понимаем, зато фильмы смотрим, как ученых денех высасывают.
Бля, а я тут распинаюсь..(

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 13648
0 Пользователей: