Быстроходный артиллерист

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) 1 [2]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
BattlePorQ
15.10.2019 - 10:55
5
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57332
Цитата (Drts @ 15.10.2019 - 06:57)
БТ-7 не относится к артиллерии

Зато БТ-7А относится )
 
[^]
Периндоприл
15.10.2019 - 11:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 22710
Цитата (DefJam @ 15.10.2019 - 09:52)
Противники как-то угрожающей выглядят.
"Нашим" победы!)

Да вобщем-то не только выглядят... PzIII, да особенно с 50-миллиметровой пушкой, был вполне равным противником Т-34 и безусловно превосходил все лёгкие танки РККА.
 
[^]
МТЗ82
15.10.2019 - 11:06
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 7.12.18
Сообщений: 628
Мужикам уважуха! Всегда интересовало- это только ради хобби делается? Или этой техникой как-то зарабатывают? Кто в теме поделитесь.
 
[^]
Pomeranec
15.10.2019 - 12:54
1
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 24.08.15
Сообщений: 0
Цитата (Периндоприл @ 15.10.2019 - 08:25)
Цитата (Pomeranec @ 15.10.2019 - 06:39)
В условиях начавшейся войны САУ на базе Бт-7 это утопия.

САУ никогда не бывают утопией. Что прекрасно доказали немцы - своими "Штурмгешутцами".
А уж для РККА, не имевшей нормального артиллерийского тягача до массового наполнения войск "Студебеккерами" ( читай - до 44-го года ), это было бы вдвойне бОльшим подспорьем...

Хотя, истины ради, боевой опыт подтолкнул советский ВПК на массированный выпуск Су-76М, ещё в годы войны.
Тем самым, высвободив немалое количество строевых Т-34, выполнявших до того роль полевой артиллерии, для выполнения более свойственных танку задач.

А где я сказал, что САУ это плохо. Производство САУ на базе снятого с производства БТ-7 в условиях войны, это плохо. А с подвижность артиллерии у нас были большие проблемы кто бы спорил. Перемещать артиллерию со скоростью танковых колон мы долго не могли.
Немцы сняли Т-III, чешский LT vz. 38 в пользу САУ на их базе. Но это были выпускавшиеся серийные танки. А БТ-7 был к началу войны снят с производства. Отбирать мощности у промышленности, начать выпускать меньше Т-34 ради легко бронированной САУ, это утопия. Речь об этом, а не о нужности или не нужности САУ.
 
[^]
KiKoZ
15.10.2019 - 13:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.12
Сообщений: 7488

Всегда интересовало.... Это что с нашей стороны едет?
 
[^]
yri123
15.10.2019 - 13:43
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 841
Цитата (Tural @ 15.10.2019 - 10:48)
мужики реально делом заняты, а не тратят время по напрасному на форумах.

как и ты, да ? gigi.gif
 
[^]
sat07
15.10.2019 - 13:54
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.02.17
Сообщений: 923
броня крепка и танки наши быстры...
и наши люди мужества полны...
в строю стоят советские танкисты...
своей великой Родины сыны...
 
[^]
Периндоприл
15.10.2019 - 15:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 22710
Цитата (KiKoZ @ 15.10.2019 - 12:41)

Всегда интересовало.... Это что с нашей стороны едет?

Похоже, что они, родимые, и едут...
 
[^]
Tural
15.10.2019 - 15:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.17
Сообщений: 11239
Цитата (yri123 @ 15.10.2019 - 13:43)
Цитата (Tural @ 15.10.2019 - 10:48)
мужики реально делом заняты, а не тратят время по напрасному на форумах.

как и ты, да ? gigi.gif

а я не отрицал, насчет себя.)
 
[^]
John775963
15.10.2019 - 15:56
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.12
Сообщений: 2404
Цитата (Периндоприл @ 15.10.2019 - 08:25)
Цитата (Pomeranec @ 15.10.2019 - 06:39)
В условиях начавшейся войны САУ на базе Бт-7 это утопия.

САУ никогда не бывают утопией. Что прекрасно доказали немцы - своими "Штурмгешутцами".
А уж для РККА, не имевшей нормального артиллерийского тягача до массового наполнения войск "Студебеккерами" ( читай - до 44-го года ), это было бы вдвойне бОльшим подспорьем...

Хотя, истины ради, боевой опыт подтолкнул советский ВПК на массированный выпуск Су-76М, ещё в годы войны.
Тем самым, высвободив немалое количество строевых Т-34, выполнявших до того роль полевой артиллерии, для выполнения более свойственных танку задач.

Ну здесь можно много спорить.
СУ-76 придавалась, в основном, пехотным частям. А пехотные командиры разницы между САУ и танком не видели: и там, и там пушка есть; и там, и там броня. И использовали САУ не по назначению, возлагая на их экипажи задачи, для решения которых, нужны были танки. Равно, как и танки использовали в качестве артустановок. Отсюда и высокие потери СУ-76, и, не всегда, высокая эффективность.
Любое вооружение хорошо себя показывает в решении тех задач, для которых оно создавалось.

Можно почитать Драбкина «Самоходка по прозвищу Сука». В воспоминаниях фронтовиков, воевавших на этих самоходках, это прекрасно видно.


Рассуждать можно много, но, если бы, оставшиеся БТ-7 и Т-26 не бросали затыкать дыры в обороне и в самоубийственные контратаки, а переоборудовали их в самоходки (противотанковые, гаубичные, полевые), и использовали бы как артиллерию, а не как танки, то, полагаю, толку было бы больше.
К сожалению, в истории нет сослагательного наклонения.


Это сообщение отредактировал John775963 - 15.10.2019 - 16:05
 
[^]
Дитилин
15.10.2019 - 18:37
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.12.16
Сообщений: 2308
Цитата (Drts @ 15.10.2019 - 06:57)
побуду занудой,
БТ-7 не относится к артиллерии

А кому относится? К передвижным банно-прачечным отрядам? Фактически любой танк (кроме пулеметных и совсем уж экзотических ракетных) является самоходной артиллерийской установкой, т.к. имеет артиллерийское вооружение. Я тоже зануда

Качаем ЯП для Android!
 
[^]
P376
15.10.2019 - 19:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 34658
Добавлю фото....

Быстроходный артиллерист
 
[^]
P376
15.10.2019 - 19:09
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 34658
...

Быстроходный артиллерист
 
[^]
P376
15.10.2019 - 19:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 34658
...

Быстроходный артиллерист
 
[^]
P376
15.10.2019 - 19:09
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 34658
...

Быстроходный артиллерист
 
[^]
P376
15.10.2019 - 19:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 34658
Кстати...
Финники из своих трофейных БТ тоже делали такие типо САУ

Быстроходный артиллерист
 
[^]
John775963
15.10.2019 - 21:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.12
Сообщений: 2404
Цитата (Дитилин @ 15.10.2019 - 18:37)
Цитата (Drts @ 15.10.2019 - 06:57)
побуду занудой,
БТ-7 не относится к артиллерии

А кому относится? К передвижным банно-прачечным отрядам? Фактически любой танк (кроме пулеметных и совсем уж экзотических ракетных) является самоходной артиллерийской установкой, т.к. имеет артиллерийское вооружение. Я тоже зануда

Качаем ЯП для Android!

Да ладно!
Ну тогда надо и дальше занудствовать: я по секрету скажу, что ещё и самолеты (истребители и штурмовики) тоже были вооружены пушками. А ЯК-9Т и часть Аэрокобр вообще имели пушку калибром 37мм (на начальном этапе войны у немцев основная часть противотанковой артиллерии была этого калибра, а некоторые танки Т-26 имели скорострельную пушку 20мм).
И, если следовать вашей логике, то самолёт не просто самоходная артиллерийская установка, а летающая САУ.
Также, если следовать этой логике, то и БТР, и командирский УАЗик тоже одно и тоже- есть и мотор и колеса.
Да, в Генштабе и Минобороны полные дебилы сидят: никак до них не дойдёт, что если есть пушка, то, не важно от предназначения, этот тип оружия и техники надо относить к артиллерии. Все-равно ведь из пушки будет стрелять, так какая разница как будет стрелять -с места или с хода, и какие задачи выполнять.
 
[^]
Dimoneus
15.10.2019 - 21:20
0
Статус: Offline


Реалист

Регистрация: 6.03.10
Сообщений: 5312
Цитата (John775963 @ 15.10.2019 - 15:56)
Цитата (Периндоприл @ 15.10.2019 - 08:25)
Цитата (Pomeranec @ 15.10.2019 - 06:39)
В условиях начавшейся войны САУ на базе Бт-7 это утопия.

САУ никогда не бывают утопией. Что прекрасно доказали немцы - своими "Штурмгешутцами".
А уж для РККА, не имевшей нормального артиллерийского тягача до массового наполнения войск "Студебеккерами" ( читай - до 44-го года ), это было бы вдвойне бОльшим подспорьем...

Хотя, истины ради, боевой опыт подтолкнул советский ВПК на массированный выпуск Су-76М, ещё в годы войны.
Тем самым, высвободив немалое количество строевых Т-34, выполнявших до того роль полевой артиллерии, для выполнения более свойственных танку задач.

Ну здесь можно много спорить.
СУ-76 придавалась, в основном, пехотным частям. А пехотные командиры разницы между САУ и танком не видели: и там, и там пушка есть; и там, и там броня. И использовали САУ не по назначению, возлагая на их экипажи задачи, для решения которых, нужны были танки. Равно, как и танки использовали в качестве артустановок. Отсюда и высокие потери СУ-76, и, не всегда, высокая эффективность.
Любое вооружение хорошо себя показывает в решении тех задач, для которых оно создавалось.

Можно почитать Драбкина «Самоходка по прозвищу Сука». В воспоминаниях фронтовиков, воевавших на этих самоходках, это прекрасно видно.


Рассуждать можно много, но, если бы, оставшиеся БТ-7 и Т-26 не бросали затыкать дыры в обороне и в самоубийственные контратаки, а переоборудовали их в самоходки (противотанковые, гаубичные, полевые), и использовали бы как артиллерию, а не как танки, то, полагаю, толку было бы больше.
К сожалению, в истории нет сослагательного наклонения.

«Самоходка по прозвищу «Сука». Прямой наводкой по врагу!» полностью, автор Владимир Першанин dont.gif
 
[^]
mersedes60
15.10.2019 - 21:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.04.15
Сообщений: 1298
Цитата (TVAR @ 15.10.2019 - 08:02)
Цитата (ARSAKOV @ 15.10.2019 - 07:04)
В WOT он называется БТ АРТ...огонь аппарат,шустрый и,если попасть нагибает будь здоров!)))

С этой короткоствольной фугасницей именно так.

Как и КВ, с подобным орудием
 
[^]
Pomeranec
16.10.2019 - 09:56
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 24.08.15
Сообщений: 0
Цитата (John775963 @ 15.10.2019 - 15:56)
Цитата (Периндоприл @ 15.10.2019 - 08:25)
Цитата (Pomeranec @ 15.10.2019 - 06:39)
В условиях начавшейся войны САУ на базе Бт-7 это утопия.

САУ никогда не бывают утопией. Что прекрасно доказали немцы - своими "Штурмгешутцами".
А уж для РККА, не имевшей нормального артиллерийского тягача до массового наполнения войск "Студебеккерами" ( читай - до 44-го года ), это было бы вдвойне бОльшим подспорьем...

Хотя, истины ради, боевой опыт подтолкнул советский ВПК на массированный выпуск Су-76М, ещё в годы войны.
Тем самым, высвободив немалое количество строевых Т-34, выполнявших до того роль полевой артиллерии, для выполнения более свойственных танку задач.

Ну здесь можно много спорить.
СУ-76 придавалась, в основном, пехотным частям. А пехотные командиры разницы между САУ и танком не видели: и там, и там пушка есть; и там, и там броня. И использовали САУ не по назначению, возлагая на их экипажи задачи, для решения которых, нужны были танки. Равно, как и танки использовали в качестве артустановок. Отсюда и высокие потери СУ-76, и, не всегда, высокая эффективность.
Любое вооружение хорошо себя показывает в решении тех задач, для которых оно создавалось.

Можно почитать Драбкина «Самоходка по прозвищу Сука». В воспоминаниях фронтовиков, воевавших на этих самоходках, это прекрасно видно.


Рассуждать можно много, но, если бы, оставшиеся БТ-7 и Т-26 не бросали затыкать дыры в обороне и в самоубийственные контратаки, а переоборудовали их в самоходки (противотанковые, гаубичные, полевые), и использовали бы как артиллерию, а не как танки, то, полагаю, толку было бы больше.
К сожалению, в истории нет сослагательного наклонения.

РККА остро не хватало то что у немцев называлось "штурмовыми орудиями". У пехотного командира свои задачи (своя правда) . И он должен их решать имеющимися у него силами. Отсюда направления в разведку танков КВ которых мало и стоят они очень дорого. Понятно, что в обороне или в наступлении от тяжёлого танка пользы гораздо больше. В разведке можно напороться на мину или одинокую замаскированную противотанковую пушку и вот нет танка.
Су-76М в поддержке наступающим пехотных частей неплоха. При одном условии. Подавленна или отсутствует противотанковая оборона противника. У меня родной дядя был командиром Су-76М. Он когда хорошо выпивал, много чего интересного рассказывал. Например как они в Восточной Пруссии посадив в Су-76М пехоту перебросили её на 50 км. а потом вместе штурмовали немецкий город. Правда ресурсу самоходок пришёл конец. Перегрузили они их сильно. Не рассчитаны они и по ходовой и по двигателю на такие нагрузки.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 19004
0 Пользователей:
Страницы: (2) 1 [2]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх