Про камушки и выставку на Бангкокщине

С изумрудами ситуация такая.

В принципе, природные камни можно купить в России. Но тут вопрос с цветами. Дело в том, что у нас используются Гохрановские стандарты цвета, где три из четырёх, я бы строго изумрудом не назвал - настолько они бледные. Четвёртый - с натяжкой. Сейчас разрабатывается новый стандарт, более-менее отвечающий мировым стандартам, по факту - посмотрим. Весь легальный изумруд в нашей стране проходит сквозь призму нашего прекрасного законодательного регулирования. Результат - на прилавках то, что в заграницах обычно называют уже зелёным бериллом. Ну а рядом прекрасная яркая синтетика, разумеется.

Самым лучшим по цвету принято считать колумбийские камни. На рынке они существенно дороже остальных. Хороший изумруд в Афганистане и Пакистане, Африканский. Это не значит, что за ними туда и нужно ехать, нет. Основные центры продажи - Гонконг, Бангкок, Шри Ланка (в меньшей степени). Здесь, на выставке, они сейчас тоже есть. Но.

Говоря об изумрудах, нужно иметь в виду следующее. В силу своей природы, камень весьма трещиноватый, имеет природные включения. Если включения в цветном ПРИРОДНОМ камне - это лишь подтверждение его происхождения, то с трещинами сложнее.

98% камней на рынке облагорожены путём заполнения этих трещин. Это улучшает прозрачность камня, глубину цвета, а в некоторых случаях - даже прочностные характеристики. Самое распространённое и безобидное заполнение - кедровое масло. Помимо него, есть около полутора десятков патентованных и не очень составов. Как натуральных, так и синтетических. Изделия с изумрудами весьма требовательны к уходу. Например, ультразвуковая чистка им противопоказана. Мыть посуду, когда колечко на пальце, тоже не стоит. Не говоря о разного рода нагреве и т.д.

Также, надо иметь в виду, что изумруд - камушек ограниченный в нашем гражданском обороте. На ряду с александритом, рубином, синим сапфиром и янтарём. Вообще, учитывая наше регулирование оборота цветных камней, не удивляешься тому, что рынок России занимает меньше 1% от мирового.

Блин, а спросили просто, где купить) Если хороший камень, то за границей. Вероятнее всего, Гонконг. Выставка начинается как раз, через три дня. Но там вроде и без выставок порядок. Уточняйте обязательно, как ввозить. По-моему, проще всего в готовом изделии.

Ильюха, охуенно! Пеши исчо!

Был однажды в Антверпене, там где оплот алмазных евреев, приятель в музее выиграл в лотерею малюсенький алмазик (искусственный, само собой). Рекомендовал ему подарить его своей жене, умолчав про его искусственное происхождение

А скажите-ка, уважаемый ТС, шкала ценности камней имеет значение, скажем, при огранке и особенно при выборе материала юв. украшения?
Меня особенно полудрагоценные привлекают: рубины, и т.п..

Картинка со звуком :)

Не совсем понял вопрос. Но сразу скажу, что рубин, наряду с изумрудом и сапфиром - это топовые камни. Весьма таки драгоценные.

Тут дело в другом. У каждого камня есть множество характеристик. Чистота, тон цвета, насыщенность цвета, размер, огранка и её качество. То-есть нельзя взять условный рубин в 2 карата и утверждать, что он всяко стоит дороже условного граната. При том, что потолок цен по рубину - это десятки тысяч долларов за карат, а гранат - сильно недооценённый камень на рынке. Но рубин этот может быть весьма посредственного качества. Только по цвету подходить под определение рубина, но при этом забит включениями, трещиноват, а трещины - заполнены флюсом. И цена ему - 50 долларов, если повезёт. А гранат, в то же время, может оказаться прекрасным уральским демантоидом, с шикарным "конским хвостом" (включения биссолита), неплохой местной огранки. А он уже будет стоит долларов 500-600.

Вообще, в изделии, стоимость камня - около 80%. Это в среднем по больнице. Картинки сейчас дёргаю из интернета, наглядности ради.

Это сообщение отредактировал ArchVile - 22.02.2019 - 19:24

Демантоид.

Пишите, если про что рассказать, или завтра что посмотреть на выставке. Пока откланяюсь - тут ночь на дворе.

спасибо,ТС!
получила огромное удовольствие!
пишите,пожалуйста, обязательно еще и завтра

Ващще офигенную тему замутил!
А, правда, что янтарь не особо долгосохраняет свои свойства? Какой в среднем период его "жизни"?
А с жемчугом ты тоже работаешь?

Сенк Тс , сказки Бажова аж вспомнил ))

Это сообщение отредактировал PaulBrot - 23.02.2019 - 02:55

Наш человек. Спасибо. Я как раз в Янтарно-Амберном царстве. Скажи как и почему и я пойду тебе Янтаря нарою. )) А ты его в КАМЕНЬ превратишь. Спасибо,почитал от души.

Интересно.
Вопрос имею - в кино часто показывают ,берет ювелир камень в руку и смотрит его под лупой , что он там видит, как отличает натуральный камень от подделки?

Очень интересно. И красиво.

Блин, задумался ... Есть такая тема, что искусственно рощеное сабж - почти всегда получается качеством выше природного.
Имеется в виду чистота, цвет и прочие характеристики по шкале крутизны геммологии. (разумеется качественно обработанные и оформленные.
Вот например несколько лет назад слышал, что до сих пор спецами предпочитается синтетика ссср. Правда или нет ?

Бабкины серьги, сорри артефакты ваты и пыль на фото но играют на свету очень эффектно

Олег, по янтарю я много не скажу - немного не моя область, тут кристаллов нет. :) Но вообще - это целый мир, конечно. Жемчуг - имею понимание, но не имею насмотренности пока. Здесь его оказалось сильно меньше, чем ожидал. В Гонконге точно будет много, через пару дней.

Ну строго говоря, ТОЛЬКО при помощи лупы, лучше не отличать. Однако, даже она даёт довольно много информации.

1.Наличие, или отсутствие включений в камне. Природные они, или вызывают подозрение. Как например, вуали флюса в синтетическом изумруде или корунде. Или наоборот, включения других кристаллов в природных камнях. Кристаллы граната в сапфире, шпинель в сапфире и т.д.

2.Лупа позволяет увидеть такую вещь, как высокое двупреломление. Когда при определённом угле просмотра, грани павильона раздваиваются. Важный диагностический признак, позволяющий отличить муассанит от бриллианта, например. Во всём остальном, чисто визуально, отличить сложно. А вот этот признак нам сразу говорит о "подмене". Оливин (перидот), циркон - тоже двоят рёбра. Что сразу отбивает их от камней похожих цветов. Но их и так видно, на самос деле.)

3.Лупа помогает оценить цвет камня, его насыщенность, равномерность, или зональность. Ростовая зональность характерна для сапфира, к примеру.

4.Нюансы и качество огранки, возможные лазерные гравировки на рундисте, следы от лабораторного тестирования (тест на берилиевую диффузию оставляет крошечные точки на рундисте - следы от испарения вещества лазером)

Разумеется, синтетика может быть хоть сколько чистой и любого цвета. В Союзе шло массовое производство корундов методом Вернейля. К сожалению, на них не гнушались писать просто "Рубин" на ярлыке изделия. Часто добавляли в "замес" ванадий - получали корунды с александритовым эффектом (смена цвета в зависимости от освещения). Титан - синие камни. Словом, производство имело промышленные масштабы. Но нужно понимать, в какой стране и при какой идеологии оно имело место быть. Оно вполне позволяло удовлетворить одну из потребностей населения.

В советской синтетике, с точки зрения технологии, ничего особенного нет. Да и сам метод синтеза родом из 19 века ещё. Возможно, просто ответственно относились к техпроцессу. Сейчас синтетика выпускается не хуже, разными методами. Как в стране, так и за границей. Гордость отечественных фальсификаторов - наноситал. Имитирует почти всё, ждите на прилавках вашего города.

Это сообщение отредактировал ArchVile - 23.02.2019 - 05:31

ArchVile
Спасибо. Еще бы знать - что такое вуали флюса .

Проще говоря, производственный брак. Не проплавленные частицы либо самого сырья, либо его примесей. Выглядит, как вуалька, часто похожая на вуаль газово-жидких включений, характерных природным камням. Но НЕ прозрачна. Ушёл высматривать дальше!

Фастфуд на завтрак и в бой. Вафля с цукатами - огонь.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Классно! Спасибо. Вот всегда приятно послушать-почитать грамотного человека, владеющего полностью своей темой. Не удивлюсь, если Вы еще и преподаёте.

благодарю за тему, ждём продолжения.

Очень интересно! К Вам вопросы ещё как к специалисту, если можно. 1. В ювелирном магазине продавец для демонстрации "природного происхождения" бриллианта или сапфира прикладывает какой-то прибор в виде авторучки. При этом загорается зеленый огонёк. А затем прикладывает для сравнения к какому-нибудь кристаллу, огонёк не включается. Типа, видите, это искусственный кристалл (стекляшка), а кольца в нашем магазине - с натуральными камнями. Это такой развод для дилетантов?
2. На витринах сейчас объявлений много - на все изделия с бриллиантами скидка 50%. Такое может быть для настоящих камней?
Заранее спасибо Вам!

Боже ж мой, какая шикарная тема. Просто бальзам на душу)))
Про " турмалиновые россыпи" вопрос. У них такая скучная огранка, потому что качество камней не айс или не хотят заморачиваться ?
( слабость к этому камушку испытываю).
С дизайнером вставили природный кристалл хром- турмалина в подвеску без обработки камня.... Очень ( на мой взгляд) эффектно получилось.
А ювелиры , наверное, меня убили бы..)))

Это сообщение отредактировал KotAfonasy - 23.02.2019 - 08:47

Если химический состав искусственного и натурального изумруда, сапфира и тп. одинаков, то для чего переплачивать???