2.SS-Panzer Division "Das Reiсh" в хуторе Яхонтов под Белгородом: 5 июля 1943 г, 6 часов утра

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 [2] 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
SESHOK
18.12.2018 - 21:37
1
Статус: Offline


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 325681
Во всяком случае, их можно без всяких ухищрений сшить между собой, а в книге Wolfgang Schneider "Das Reich Tigers" - он и присутствует в виде одного общего снимка:

2.SS-Panzer Division "Das Reiсh" в хуторе Яхонтов под Белгородом: 5 июля 1943 г, 6 часов утра
 
[^]
SESHOK
18.12.2018 - 21:37
1
Статус: Offline


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 325681
27

2.SS-Panzer Division "Das Reiсh" в хуторе Яхонтов под Белгородом: 5 июля 1943 г, 6 часов утра
 
[^]
SESHOK
18.12.2018 - 21:37
1
Статус: Offline


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 325681
И это из W.Schneider "Das Reich Tigers":

2.SS-Panzer Division "Das Reiсh" в хуторе Яхонтов под Белгородом: 5 июля 1943 г, 6 часов утра
 
[^]
SESHOK
18.12.2018 - 21:37
1
Статус: Offline


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 325681
Источник фото - Ian Baxter "Images of war: SS Das Reich at war 1939-1945":

2.SS-Panzer Division "Das Reiсh" в хуторе Яхонтов под Белгородом: 5 июля 1943 г, 6 часов утра
 
[^]
SESHOK
18.12.2018 - 21:38
1
Статус: Offline


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 325681
Фото Friedrich Zschäckel ("Unternehmen Zitadelle", Bundesarchiv):

2.SS-Panzer Division "Das Reiсh" в хуторе Яхонтов под Белгородом: 5 июля 1943 г, 6 часов утра
 
[^]
SESHOK
18.12.2018 - 21:38
1
Статус: Offline


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 325681
где, судя по появившимся следам, Тигры уже начали спуск по склону. Правее этих следов в кадр попадает и другой след (упирающийся в люк танка). Возможно, оставленный танками, которых мы видим сейчас на переднем плане. Танки съезжали как раз здесь (как видно, достаточно пологий склон):


2.SS-Panzer Division "Das Reiсh" в хуторе Яхонтов под Белгородом: 5 июля 1943 г, 6 часов утра
 
[^]
SESHOK
18.12.2018 - 21:38
1
Статус: Offline


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 325681
32. Wolfgang Schneider "Das Reich Tigers":

2.SS-Panzer Division "Das Reiсh" в хуторе Яхонтов под Белгородом: 5 июля 1943 г, 6 часов утра
 
[^]
SESHOK
18.12.2018 - 21:39
1
Статус: Offline


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 325681
На фоне того, что в книге Wolfgang Schneider "Tigers in Combat" указано, что местом сбора Тигров 2.Pz.Div."Das Reich" накануне операции Цитадель была высота 222.3 (а потом 228.6) - т.е. западнее (потом - северо-западнее) Яхонтова, на противоположном склоне Болховецкого яра, появление Тигров с этой юго-восточной стороны кажется очень странным.

Как всегда, время съёмки мы оценим по направлению теней. Сложность состоит в том, что четкого представления о том, как на холме располагались дома хутора, как их стены были повёрнуты в пространстве по отношению к сторонам света - у нас уже нет. Поэтому расчёт мы проведём по освещению танков на фотографиях с коноплёй.

Посмотрим ещё раз на снимок: удалённый Тигр справа уже начинает спуск с "гребня" балки и немного развернулся в нашу сторону - вся его боковая броня освещена. Левый же, следующий за ним, ещё движется параллельно гребню и его сторона находится в полутени. Т.е. можно принять, что солнце на фотографии светит вдоль оврага, параллельно гребню балки (который, кстати, тоже находится в полутени и ещё не отбрасывает резкой тени).

И вот что мы имеем при сделанных допущениях:

2.SS-Panzer Division "Das Reiсh" в хуторе Яхонтов под Белгородом: 5 июля 1943 г, 6 часов утра
 
[^]
SESHOK
18.12.2018 - 21:39
1
Статус: Offline


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 325681
Время - вблизи шести утра. Это современное московское время, которое (после всех переводов стрелок вперёд и назад летом и зимой) точно такое же, каким было в Москве и Яхонтове 5 июля 1943 года. Но это для нас и наших войск, а не для немцев, которые жили на Восточном фронте по времени Берлинскому, отстающего от Московского на два часа, т.е. у эсэсовцев в кадре наручные часы должны показывать около 4-х часов утра - прошел час после начала операции Цитадель.

Ирония судьбы состоит в том, что посмотреть каким был хутор Яхонтов мы теперь можем только на этих немецких снимках - он полностью исчез с лица земли в конце XX века: осталось только заброшенное кладбище, последнее захоронение на котором обозначено 1992 годом, да изредка попадающиеся деревья одичавших яблонь на склоне холма.

Напоминания о войне просто разбросаны под ногами на дороге:

2.SS-Panzer Division "Das Reiсh" в хуторе Яхонтов под Белгородом: 5 июля 1943 г, 6 часов утра
 
[^]
SESHOK
18.12.2018 - 21:40
1
Статус: Offline


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 325681
P.S. Прошу прощения у всех владельцев приведённых выше фотографий - я не мог не привести их при поиске и определении места съёмки, а этот блог не преследует никаких коммерческих интересов. Спасибо Вам!


_________________________
*) Примечание

Существуют два снимка от Hermann Grönert этого же времени и места (возможно, мы к ним ещё из-за этого вернёмся), на которых фотограф Friedrich Zschäckel запечатлён более явно - в форме оберштурмфюрера СС с фотоаппаратом, которым и были сделаны приведённые выше его фотографии:

2.SS-Panzer Division "Das Reiсh" в хуторе Яхонтов под Белгородом: 5 июля 1943 г, 6 часов утра
 
[^]
SESHOK
18.12.2018 - 21:40
1
Статус: Offline


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 325681
Завершающая


Скупая информация, которую удалось нарыть в и-нет:
Friedrich Zschäckel, родился в Италии 3 февраля 1911 (Merano, South-Tyrol).
Заочно приговорен к смертной казни за уклонение от службы на итало-эфиопской войне, но помилован Муссолини.
Преподавал фотографию в Мюнхенском университете вместе с H.Hoffman.
Автор книги "Waffen-SS im Westen", изданной в Мюнхене в 1941 году (сейчас она в свободном доступе в и-нет).
20 апреля 1943 произведён в чин SS-Obersturmführer.
Умер в Аргентине 23 июля 1973 (Buénos Aires).


2.SS-Panzer Division "Das Reiсh" в хуторе Яхонтов под Белгородом: 5 июля 1943 г, 6 часов утра
 
[^]
Alex3007
18.12.2018 - 21:42
7
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.08.14
Сообщений: 218
Родные места, до дома 15 км. Но у нас "Гроссдойчланд" стоял, недавно брат жены из речки гильзу от пушки "тигра" вытащил. Много у нас еще в земле от курской битвы осталось.
 
[^]
sinus53
18.12.2018 - 21:43
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.12
Сообщений: 7321
Я нигде сходства не заметил.
 
[^]
muhalot
18.12.2018 - 21:44
9
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.05.13
Сообщений: 357
Ну не знаю как к этому отнестись. Проделана колоссальная работа. Но, похоже кто-то дрочит на немецкую армию времен ВМВ.
 
[^]
89reg
18.12.2018 - 21:45
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.05.17
Сообщений: 7056
Горящие они, тигры, на фото красивее выглядят.
 
[^]
Alex3007
18.12.2018 - 21:49
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.08.14
Сообщений: 218
Это есть у нас один историк-блоггер, у него хобби по старым фото курской битвы искать эти места сейчас (данная тема - перепечатка с его блога). Просто наших фотографий мало, а вот гансовских дофига.
 
[^]
изпрошлого
18.12.2018 - 22:01
8
Статус: Offline


А на фига он нужен этот статус?

Регистрация: 15.03.13
Сообщений: 3372
Надеюсь, все кто на фото сдохли на восточном фронте.
 
[^]
vinnivinni
18.12.2018 - 22:02
5
Статус: Offline


ГРЫЗЛИВАЯ СОВЕСТЬ

Регистрация: 24.12.12
Сообщений: 1943
Памятный знак из подручных материалов на месте боев 9-10 августа 1942 года. Партизаны бригады майора Григорьева, район Муезерска, Карелия.
Фоток времен войны нет.
Только останки партизана позволили точно установить место.
Да и вряд ли рельеф местности в болотах и лесах так неизменен, как холмы.
Люди стараются помнить.

Это сообщение отредактировал vinnivinni - 18.12.2018 - 22:03

2.SS-Panzer Division "Das Reiсh" в хуторе Яхонтов под Белгородом: 5 июля 1943 г, 6 часов утра
 
[^]
Buzeval
18.12.2018 - 22:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.09
Сообщений: 29873
Цитата (SESHOK @ 18.12.2018 - 21:29)
Стоящий слева солдат - и есть фотограф Friedrich Zschäckel. В этот самый момент, синхронно с предыдущим, он сделал такой пресс-снимок пулеметного расчета на фоне Тигра (ebay.de):

Ссыль на ebay.de,
танк или фотку продают ?
 
[^]
Островский
18.12.2018 - 22:27
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 6868
Работа проделана большая, сложная и никому не нужная.
 
[^]
mot72
18.12.2018 - 22:29
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.01.12
Сообщений: 333
"Сведущие люди сразу заметили, что танки стоят в зарослях..."

Пиздеть не буду. Сразу заметил.
 
[^]
TopGanKote
18.12.2018 - 23:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.11.12
Сообщений: 2450
Цитата (SESHOK @ 19.12.2018 - 05:35)
Если пририсовать этот сарай - ничего не изменилось!

да нет , изменилось . но только на это старательно не обращают внимание

леса стали расти . и это заметно даже на фото из подборки

огромные пространства России до недавнего времени , были степными и пустынными . и тут много вопросов
 
[^]
vasyav2
18.12.2018 - 23:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.13
Сообщений: 2331
Пока противник рисует карту наступления, мы меняем ландшафты, причём вручную. Когда приходит время атаки, противник теряется на незнакомой местности, и приходит в полную небоеготовность. В этом смысл! В этом наша стратегия! ©
 
[^]
VLEKS
19.12.2018 - 01:48
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 1598
ТС, ты следователь, что ли?
 
[^]
barsuk11
19.12.2018 - 01:59
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.11.18
Сообщений: 4033
Цитата (изпрошлого @ 18.12.2018 - 22:01)
Надеюсь, все кто на фото сдохли на восточном фронте.

вроде про них читал..что приехали на на фронт на 76 составах поездов..а у ехали на 4-х..через год..
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 6717
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 [2] 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх