Перстень Понтия Пилата?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ВоваЦЦ
30.11.2018 - 01:30
0
Статус: Offline


в танке

Регистрация: 23.11.17
Сообщений: 788
у пилата печатка бла бы покачественнее...в России такие печатки были характерны у простолюдинов для 16-18 вв
 
[^]
beisel
30.11.2018 - 01:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.11
Сообщений: 3231
Цитата (Badenser @ 30.11.2018 - 00:59)
У высшего лица власти Иудеи- кольцо из медного сплава сделанное кривыми руками подмастерья?

не подмастерье .. но криеыми руками ученика первого года обучения в подмастерье
 
[^]
balsar
30.11.2018 - 01:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.05.08
Сообщений: 1562
Цитата (Раздумьe @ 30.11.2018 - 01:22)
Цитата (balsar @ 30.11.2018 - 01:09)
Камрад, всегда с удовольствием читаю твои посты.
Но!
Откуда греческий язык?
Может,всё-таки, древнегреческий?
Это разные языки.
И на перстне чушь написана. Я древнегреческий изучал - там на детскую поделку больше похоже, чем на надпись.
А на камне, подтверждающем, якобы, достоверность личности Пилата отрывки латыни, при чём на сленге - поддаётся переводу только в контексте.(латынь я тоже изучал).
Короче - одни вопросы...
Что-то мелко для тебя.
Признавайся: набухался и скопипастил без проверки?

когда пишут про греков античной эпохи, не пишут постоянно" древние греки".
хотя , как понимаете - греки и древние греки - разные народы.

и когда пишут, что Калигула владел греческим языком помимо латинского, ни кому в голову не придет писать "древнегреческим". по контексту совершенно ясно и так.

и тут примерно то же самое, но для вас лично я поправил.


про надпись про Пилата на плите. да, надпись повреждена, но "Пилат" читается полностью как и часть его имени "Понтий".

про "префекта Иудеи" - при всем желании надпись прочитать иначе не получится.


и да. королева восхищена вашими познаниями. cool.gif

Королева пусть древнеанглийский изучает.
Не ёрничай.
На перстне нет каких либо логически и семантически связанных символов, относящихся к древнегреческому языку.
То есть, отдельно знаки видно... Какие-то.
Какракули, точнее.
В начертательной литературе шрифты другие.
Похоже больше на детскую поделку, где ребёнок буквы повернул по своему разумению. И написал с ошибками. Ему одному только известно что. rulez.gif
И да: королева в восторге! bravo.gif
 
[^]
Tanin
30.11.2018 - 01:33
7
Статус: Offline


Творческий поисковик

Регистрация: 16.06.08
Сообщений: 709
mrPitkin

Что добывали? Бронзу?
Не понял. А разве так бывает?
 
[^]
mrPitkin
30.11.2018 - 01:34
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51480
Цитата (Tanin @ 30.11.2018 - 03:33)
mrPitkin

Что добывали? Бронзу?
Не понял. А разве так бывает?

Олово с примесью меди.
 
[^]
КугуЮмо
30.11.2018 - 01:36
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 2172
Цитата (mrPitkin @ 30.11.2018 - 01:27)
, где добывали бронзу,

Гм... Я даже как-то завис. До сего момента я был уверен, что бронза - сплав полученный искусственным путем. Вы открыли мне глаза.
 
[^]
mrPitkin
30.11.2018 - 01:40
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51480
Цитата (КугуЮмо @ 30.11.2018 - 03:36)
Цитата (mrPitkin @ 30.11.2018 - 01:27)
, где добывали бронзу,

Гм... Я даже как-то завис. До сего момента я был уверен, что бронза - сплав полученный искусственным путем. Вы открыли мне глаза.

На Урале медные рудники были без олова и распологались чуть ли не в копанках. Рельсы князя белохватскаго содержали уже легирующие компоненты вместе с рудой. https://yanlev.livejournal.com/7859.html
 
[^]
ВоваЦЦ
30.11.2018 - 01:40
1
Статус: Offline


в танке

Регистрация: 23.11.17
Сообщений: 788
Цитата (balsar @ 30.11.2018 - 01:32)
Цитата (Раздумьe @ 30.11.2018 - 01:22)
Цитата (balsar @ 30.11.2018 - 01:09)
Камрад, всегда с удовольствием читаю твои посты.
Но!
Откуда греческий язык?
Может,всё-таки, древнегреческий?
Это разные языки.
И на перстне чушь написана. Я древнегреческий изучал - там на детскую поделку больше похоже, чем на надпись.
А на камне, подтверждающем, якобы, достоверность личности Пилата отрывки латыни, при чём на сленге - поддаётся переводу только в контексте.(латынь я тоже изучал).
Короче - одни вопросы...
Что-то мелко для тебя.
Признавайся: набухался и скопипастил без проверки?

когда пишут про греков античной эпохи, не пишут постоянно" древние греки".
хотя , как понимаете - греки и древние греки - разные народы.

и когда пишут, что Калигула владел греческим языком помимо латинского, ни кому в голову не придет писать "древнегреческим". по контексту совершенно ясно и так.

и тут примерно то же самое, но для вас лично я поправил.


про надпись про Пилата на плите. да, надпись повреждена, но "Пилат" читается полностью как и часть его имени "Понтий".

про "префекта Иудеи" - при всем желании надпись прочитать иначе не получится.


и да. королева восхищена вашими познаниями. cool.gif

Королева пусть древнеанглийский изучает.
Не ёрничай.
На перстне нет каких либо логически и семантически связанных символов, относящихся к древнегреческому языку.
То есть, отдельно знаки видно... Какие-то.
Какракули, точнее.
В начертательной литературе шрифты другие.
Похоже больше на детскую поделку, где ребёнок буквы повернул по своему разумению. И написал с ошибками. Ему одному только известно что. rulez.gif
И да: королева в восторге! bravo.gif

Вы думаете раньше всё было как сейчас в компьютере?...например - что здесь написано?
https://pp.userapi.com/c707/u10118556/85938.../x_f2644d90.jpg
 
[^]
КугуЮмо
30.11.2018 - 01:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 2172
Цитата (mrPitkin @ 30.11.2018 - 01:40)
Цитата (КугуЮмо @ 30.11.2018 - 03:36)
Цитата (mrPitkin @ 30.11.2018 - 01:27)
, где добывали бронзу,

Гм... Я даже как-то завис. До сего момента я был уверен, что бронза - сплав полученный искусственным путем. Вы открыли мне глаза.

На Урале медные рудники были без олова и распологались чуть ли не в копанках. Рельсы князя белохватскаго содержали уже легирующие компоненты вместе с рудой. https://yanlev.livejournal.com/7859.html

Не понял связи с прошлым постом.
 
[^]
Раздумьe
30.11.2018 - 01:48
3
Статус: Offline


Лысый Камрад

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 5503
фото с раскопок дворца-крепости Ирода Великого

Перстень Понтия Пилата?
 
[^]
mrPitkin
30.11.2018 - 01:48
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51480
Цитата (КугуЮмо @ 30.11.2018 - 03:43)
Цитата (mrPitkin @ 30.11.2018 - 01:40)
Цитата (КугуЮмо @ 30.11.2018 - 03:36)
Цитата (mrPitkin @ 30.11.2018 - 01:27)
, где добывали бронзу,

Гм... Я даже как-то завис. До сего момента я был уверен, что бронза - сплав полученный искусственным путем. Вы открыли мне глаза.

На Урале медные рудники были без олова и распологались чуть ли не в копанках. Рельсы князя белохватскаго содержали уже легирующие компоненты вместе с рудой. https://yanlev.livejournal.com/7859.html

Не понял связи с прошлым постом.

Медь идёт колчеданом или оловом. На Урале в медногорске колчедан, из которого рафинируют медь электролизом.

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 30.11.2018 - 01:49
 
[^]
Раздумьe
30.11.2018 - 01:49
3
Статус: Offline


Лысый Камрад

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 5503
общий вид

пруф и эти два фото отсюда
https://www.haaretz.com/archaeology/.premiu...-site-1.6699353

там в свою очередь ссылаются на Israel Exploration Journal.

Цитата
The research into the ring was led by Professor Shua Amurai-Stark and Malcha Hershkovitz, and an article about it appeared last week in the Israel Exploration Journal.


Это сообщение отредактировал Раздумьe - 30.11.2018 - 02:02

Перстень Понтия Пилата?
 
[^]
beisel
30.11.2018 - 01:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.11
Сообщений: 3231
Цитата (mrPitkin @ 30.11.2018 - 01:09)
Цитата (КугуЮмо @ 30.11.2018 - 03:05)
Цитата (mrPitkin @ 30.11.2018 - 01:01)
Цитата (Badenser @ 30.11.2018 - 02:59)
У высшего лица власти Иудеи- кольцо из медного сплава сделанное кривыми руками подмастерья?

Тогда медь была по цене равная золоту.

И потому народец ходил увешанный бронзовыми доспехами)

А как медь без электролиза сделаешь?

 
[^]
mrPitkin
30.11.2018 - 01:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51480
Цитата (beisel @ 30.11.2018 - 03:50)
Цитата (mrPitkin @ 30.11.2018 - 01:09)
Цитата (КугуЮмо @ 30.11.2018 - 03:05)
Цитата (mrPitkin @ 30.11.2018 - 01:01)
Цитата (Badenser @ 30.11.2018 - 02:59)
У высшего лица власти Иудеи- кольцо из медного сплава сделанное кривыми руками подмастерья?

Тогда медь была по цене равная золоту.

И потому народец ходил увешанный бронзовыми доспехами)

А как медь без электролиза сделаешь?


В Иране были медные казаны для плова.
 
[^]
Кузьбушкин
30.11.2018 - 01:54
2
Статус: Offline


Суперстар

Регистрация: 12.04.14
Сообщений: 3423
какой Пилат, там же по-русски написано Отал! Наш чувачок таскал гайку.
 
[^]
beisel
30.11.2018 - 02:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.11
Сообщений: 3231
Цитата (mrPitkin @ 30.11.2018 - 01:48)
Цитата (КугуЮмо @ 30.11.2018 - 03:43)
Цитата (mrPitkin @ 30.11.2018 - 01:40)
Цитата (КугуЮмо @ 30.11.2018 - 03:36)
Цитата (mrPitkin @ 30.11.2018 - 01:27)
, где добывали бронзу,

Гм... Я даже как-то завис. До сего момента я был уверен, что бронза - сплав полученный искусственным путем. Вы открыли мне глаза.

На Урале медные рудники были без олова и распологались чуть ли не в копанках. Рельсы князя белохватскаго содержали уже легирующие компоненты вместе с рудой. https://yanlev.livejournal.com/7859.html

Не понял связи с прошлым постом.

Медь идёт колчеданом или оловом. На Урале в медногорске колчедан, из которого рафинируют медь электролизом.

но а на Крите она какая была?
 
[^]
goddog2009
30.11.2018 - 02:46
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.04.13
Сообщений: 999
Цитата
Историчность Пилата не раз ставилась под сомнение, несмотря на письменные источники и даже артефакты, казалось бы, с ним связанные.

А Флавия не считаем?
"Такие кровопролития, судя по другим древним источникам, Пилат производил не один только раз. Он был первый из прокураторов, который начал посягать на неприкосновенность еврейской религии. Знаменитый александрийский еврей Филон; живший в одно время с Пилатом, дает следующую характеристику его личности (Legatio ad Cajum, § 38): „Однажды иудеи стали увещевать его добрыми словами, но свирепый и упрямый Пилат не обратил на это никакого внимания; тогда те воскликнули: „перестань дразнить народ, не возбуждай его к восстанию! Воля Тиверия клонится к тому, чтоб наши законы пользовались уважением. Если же ты, быть может, имеешь другой эдикт или новую инструкцию, то покажи их нам, и мы немедленно отправим депутацию в Рим“. Эти слова только больше раздразнили его, ибо он боялся, что посольство раскроет в Риме все его преступления, его продажность и хищничество, разорение целых фамилий, все низости, затейщиком которых он был, казнь множества людей, не подвергнутых даже никакому суду, и другие ужасы, превосходившие всякие пределы“. Последним актом насилия Пилата было избиение многих влиятельных самарян. Депутация самарян жаловалась на него тогдашнему сирийскому наместнику Вителлию, который назначил правителем Иудеи одного из своих друзей, Марцелла, а Пилату приказал ехать в Рим оправдаться пред императором. Таким образом, Пилат после десятилетнего правления должен был с позором покинуть Иудею (И. Д. ХVIII, 4, 2)."
Блин, поздно уже, я не буду искать достоверность его Иудейских хроник и войны....
 
[^]
Раздумьe
30.11.2018 - 03:33
6
Статус: Offline


Лысый Камрад

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 5503
Цитата (goddog2009 @ 30.11.2018 - 02:46)
Цитата
Историчность Пилата не раз ставилась под сомнение, несмотря на письменные источники и даже артефакты, казалось бы, с ним связанные.

А Флавия не считаем?

Флавий вполне неплохой историк, хотя и весьма пристрастный. другое дело, что переписчики могли вносить изменения в текст, особенно в христианское время, чтобы доказать достоверность библейской версии истории.
 
[^]
Раздумьe
30.11.2018 - 04:19
0
Статус: Offline


Лысый Камрад

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 5503
написав, что префект ниже прокуратора как чиновник, я не совсем прав.
это разные должности.
в принципе префектура была вершиной должности всадника не сенаторского происхождения.
но в плане управленческом именно так, прокуратор обладал в своей провинцией все полнотой власти - военной, финансовой, судебной и остальной. подчинялся непосредственно императору.
префект цивитас (вариант Пилата) назначался в беспокойные пограничные провинции и был кем-то вроде военного коменданта на управляемой им территории и мог подчиняться наместнику большой провинции.

Это сообщение отредактировал Раздумьe - 30.11.2018 - 04:21
 
[^]
avary
30.11.2018 - 05:19
2
Статус: Offline


Вы не понимаете! Это другое!

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 765
Вопрос о том, кто был по должности Понтий Пилат, несколько неожиданнее, чем представляется на первый взгляд.

Читатели Евангелия ответят, что он был игемоном.
Читатели Булгакова ответят, что он был прокуратором.
Википедия называет его префектом.

кому лень читать много латынщины и лукавых эллинов - прошу сразу к вишенке на торт.

В самом деле, "игемон" слово греческое, и является переводом римского иерархического звания, поскольку Пилат был именно представителем римской власти. Само по себе оно происходит от αγω - вести за собой, предводительствовать, быть проводником. Соотвественно ηγεμων (в греческом ударение на игемОн) Вторая часть слова - μονος - один, единый, единство. Соответственно "Игемон" - это "приводящий в единство". или "Один ведущий", то есть "предводитель". Очевидно. что наименоваение Пилата в Евангелии по гречески имеет глубокое значение, поскольку это именно в нем "князи людстии собрашася на Господа и на Христа Его".

Интересно - понятия не имею, с чем это связано - но только один св. апостол Матфей говорит о должности Пилата - причем называет его преимущественно игемоном,избегая называть по имени, в то время как прочие Евангелисты, напротив называют его только Пилатом, и ни разу не называют по должности.


Что касается Булгаковского титула "прокуратор" - то тут очень большие странности. Потому что прокуратор Иудеи не мог в принципе заниматься тем, чем занимался Пилат .

PS: Мопед не мой. Я в этом вообще плохо разбираюсь и древних языков не знаю! Вот источник, кому интересно.
https://ortheos.livejournal.com/1738116.html
 
[^]
Раздумьe
30.11.2018 - 05:42
2
Статус: Offline


Лысый Камрад

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 5503
Цитата (balsar @ 30.11.2018 - 01:32)
На перстне нет каких либо логически и семантически связанных символов, относящихся к древнегреческому языку.
То есть, отдельно знаки видно... Какие-то.
Какракули, точнее.
В начертательной литературе шрифты другие.
Похоже больше на детскую поделку, где ребёнок буквы повернул по своему разумению. И написал с ошибками. Ему одному только известно что. rulez.gif
И да: королева в восторге! bravo.gif

ΠΙΛΑTOΣ

Да, последняя буква тупо не влезла.
Цитата
На перстне нет каких либо логически и семантически связанных символов, относящихся к древнегреческому языку.


какая из написанных букв не соответствует древнегреческой?

про написание отдельная пестня, смотрим над­пись с частью име­ни Гая Пан­ту­лея Грап­ти­а­ка, намест­ни­ка рим­ской про­вин­ции Фра­кия.

опа, и "альфа" так же написана и "Пи"...

Перстень Понтия Пилата?
 
[^]
mrPitkin
30.11.2018 - 06:51
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51480
Цитата (beisel @ 30.11.2018 - 04:16)
Цитата (mrPitkin @ 30.11.2018 - 01:48)
Цитата (КугуЮмо @ 30.11.2018 - 03:43)
Цитата (mrPitkin @ 30.11.2018 - 01:40)
Цитата (КугуЮмо @ 30.11.2018 - 03:36)
Цитата (mrPitkin @ 30.11.2018 - 01:27)
, где добывали бронзу,

Гм... Я даже как-то завис. До сего момента я был уверен, что бронза - сплав полученный искусственным путем. Вы открыли мне глаза.

На Урале медные рудники были без олова и распологались чуть ли не в копанках. Рельсы князя белохватскаго содержали уже легирующие компоненты вместе с рудой. https://yanlev.livejournal.com/7859.html

Не понял связи с прошлым постом.

Медь идёт колчеданом или оловом. На Урале в медногорске колчедан, из которого рафинируют медь электролизом.

но а на Крите она какая была?

Где нет серы там оловянистая бронза.
 
[^]
Липски
30.11.2018 - 06:57
1
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: -2
Древний град Иерусалим довлеет над тобой Понтий Пилат
Ты готов сорваться в Рим, махнуть на все рукой
Забрав с собой солдат
Ты устал от этих лиц
От чужой, неискренней земли
Боль тупая бьет в висок
Дню мучений выпал срок
 
[^]
mrPitkin
30.11.2018 - 07:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51480
У цыган есть медные болты которые в электролите не зеленеют. Бескислородная медь.

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 30.11.2018 - 07:46
 
[^]
Раздумьe
30.11.2018 - 07:53
0
Статус: Offline


Лысый Камрад

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 5503
Цитата (ЗлойПрапор @ 30.11.2018 - 01:10)
УчОные из Эстонии штоле?
Нашли пийсят лет назад, а про оттиск только щас озарение спустилось? gigi.gif

новое исследование кольца было проведено совсем недавно.
цитата из источника дословно:
Цитата
Знаменитое имя на нем было распознано после тщательной чистки, когда оно было сфотографировано с использованием специальной камеры в лабораториях израильских антикваров. Надпись на том, что было, по-видимому, тиснением, включала изображение винного сосуда, окруженного греческой надписью, переведенной как «Пилатос».

 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 24673
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх