Тяжёлый танк

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
77KUZNEC
12.10.2018 - 22:42
8
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.10.17
Сообщений: 90
Да вброс очередной, сравнивать средние танки Т-34 и "Шерман" с тяжёлым танком.
При этом заявляя: смотрите какие средние танки посредственные и как хорош красавец Тигр. Тьфу...
 
[^]
Аперитив
12.10.2018 - 22:42
19
Статус: Offline


Незаконнорожденный

Регистрация: 8.09.18
Сообщений: 953
Коллеги, я же писал, что тема выложена для ознакомления. Я не "топлю" за немецкие танки.
 
[^]
Sosed69
12.10.2018 - 22:42
10
Статус: Offline


майор ФСБ

Регистрация: 25.05.13
Сообщений: 921
У тигра грязь зимой в России между катками замерзала и обездвиживала танк полностью.

А слабо Тигр сравнить с ИС-2

Это сообщение отредактировал Sosed69 - 12.10.2018 - 22:43
 
[^]
Zima2014
12.10.2018 - 22:43
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.06.14
Сообщений: 2567
Обратите внимание на двухрядную компоновку колес гусеницы тигра, это для ремонтопригодности полный пиздец, особенно в полевых условиях, еще влияло на проходимость, колеса забивались напрочь грязью и в холодное время все это замерзало, хороший "сюрприз" для механиков- водителей, если не ошибаюсь та же хрень была на "пантерах"
 
[^]
Navigobear
12.10.2018 - 22:43
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.09
Сообщений: 3187
Цитата (Аперитив @ 12.10.2018 - 23:02)
И если два других самых знаменитых танка тех лет — Т-34 и «Шерман» — во многом обязаны своей известностью гигантским объёмам производства, то «Тигр» — исключительно выдающимся боевым качествам.

Ну насчет выдающихся качеств Тигра перебор.
Да, огневая мощь и хорошая защищенность сомнений не вызывают, вот только танку этого мало, это качества скорее самоходки и нужны они именно в обороне.
Правда, к тому времени у немцев и сложилась такая ситуация, что им стали нужны именно самоходки, причем противотанковые. Тут Тигр хорош. Даже лучше самоходки, за счет вращающейся башни.
Правда Витман писал, что не пробивался у Тигра только лоб, поэтому он маневрировал скорее как самоходка, поворачивая весь танк к противнику лбом, а не только башню.

Парадокс, но если все танки немцев в 1941 заменить на Тигры, то немцам бы сильно поплохело. Тигр - танк ограниченного применения (в отличии, скажем, от троек и четверок). Он не способен выполнять все задачи встающие перед танком.


А вот Т-34 был способен. Пусть не все из них идеально, но мог все. Потом он и легенда: может все и их много.

PS Но вообще Тигр - танк достаточно интересный. Как в конструкторском, так и в боевом смысле, а также в смысле немецкого взгляда на то, каким должен быть танк (как показала практика - ошибочного в перспективе). И, в отличии от Пантеры и Королевского Тигра, такой танк был немцам нужен. Не в массовом, производстве, конечно, но и выпустили их не так много.

Это сообщение отредактировал Navigobear - 12.10.2018 - 22:51
 
[^]
avebersek
12.10.2018 - 22:48
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.15
Сообщений: 4260
Цитата (ТовСидоров @ 12.10.2018 - 22:42)
Интересный обзор. Без хвалебных од и сравнений. А просто описание истории рождения этой модели. agree.gif
Но первонахи ща тебя затопчут сравнениями среднего танка Т-34 с тяжелым PzKW-VI... mike.gif

Да бог с этими сравнениями, по количеству посмотреть выпуска...
Война есть война.
И вопрос возникает а, нах нужны вундервафли, если "толпой" заебенют?
И "война" или выставка "породистых котят"
И что лучше. История показала.
Причём к концу войны наши создали Т-43, и Ис-3.
А они мышку... Жертву оборта.


Это сообщение отредактировал avebersek - 12.10.2018 - 22:51
 
[^]
dron36
12.10.2018 - 22:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.17
Сообщений: 1450
Да будет СРАЧ!
 
[^]
avebersek
12.10.2018 - 22:51
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.15
Сообщений: 4260
Цитата (dron36 @ 12.10.2018 - 22:49)
Да будет СРАЧ!

Как старый Пионер. Всегда Готов)
 
[^]
Navigobear
12.10.2018 - 22:55
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.09
Сообщений: 3187
Цитата (Прометей75 @ 12.10.2018 - 23:25)
Т-34. Наклонная броня. Рикошет снарядов. Этим знаменит. Тчк.

Только для снарядов калибром меньшим или равным толщине брони (т.е. 45мм и меньше) и без нормализующих наконечников.
Так что это как-то работало в 41 и никак не работало позже. Поэтому последующие танки наклонной броней не увлекались. Идея оказалась тупиковой.
А вот цельный верхний лобовой лист, напротив, быстро стал общим местом.
 
[^]
ТовСидоров
12.10.2018 - 22:57
0
Статус: Offline


Зав. каф. теоретического животноёбства

Регистрация: 17.03.17
Сообщений: 1115
Цитата (avebersek @ 12.10.2018 - 22:48)
Цитата (ТовСидоров @ 12.10.2018 - 22:42)
Интересный обзор. Без хвалебных од и сравнений. А просто описание истории рождения этой модели.

Такое чувство, что никто ниже первого поста, где сказано всего лишь о том, что это был самый пиздатый НЕМЕЦКИЙ танк, дальше и не читал. faceoff.gif
И что я написал не понял. На всякий случай процитировал себя... mike.gif
 
[^]
77KUZNEC
12.10.2018 - 23:04
6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.10.17
Сообщений: 90
Цитата
Такое чувство, что никто ниже первого поста, где сказано всего лишь о том, что это был самый пиздатый НЕМЕЦКИЙ танк, дальше и не читал.
И что я написал не понял. На всякий случай процитировал себя...

В пятницу?
Вечером? alik.gif
Читать технический длиннопост?
Да Вы садист! bdsm.gif

Это сообщение отредактировал 77KUZNEC - 12.10.2018 - 23:06
 
[^]
ШефВиггам
12.10.2018 - 23:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 2469
Цитата
этот, без всякого сомнения, самый грозный немецкий танк Второй мировой войны представлял собой совершенный образец боевой техники.

Автор пиздит, как дышит. Можно привести в качестве контраргумента публикации, где доказывается обратное. Но не стоит превращаться в какой-нибудь оружейно-армейский форум.

Это сообщение отредактировал ШефВиггам - 12.10.2018 - 23:05
 
[^]
Zima2014
12.10.2018 - 23:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.06.14
Сообщений: 2567
Цитата (Аперитив @ 13.10.2018 - 02:42)
Коллеги, я же писал, что тема выложена для ознакомления. Я не "топлю" за немецкие танки.

Для ознакомления уже на ЯПе больше чем достаточно тем про тигру, и это далеко не все темы.

Тяжёлый танк
 
[^]
54RG3
12.10.2018 - 23:07
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 15.08.14
Сообщений: 981
Ма-ла-дэц.

Ты бы году так в 2011 это создал - юкки от тонкиздов бы нарубиииил...

А счас - пох

Это сообщение отредактировал 54RG3 - 12.10.2018 - 23:07
 
[^]
avebersek
12.10.2018 - 23:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.15
Сообщений: 4260
Цитата (Navigobear @ 12.10.2018 - 22:55)
Цитата (Прометей75 @ 12.10.2018 - 23:25)
Т-34. Наклонная броня. Рикошет снарядов. Этим знаменит. Тчк.

Только для снарядов калибром меньшим или равным толщине брони (т.е. 45мм и меньше) и без нормализующих наконечников.
Так что это как-то работало в 41 и никак не работало позже. Поэтому последующие танки наклонной броней не увлекались. Идея оказалась тупиковой.
А вот цельный верхний лобовой лист, напротив, быстро стал общим местом.

Извините, но сколько было тех кто мог пробить и Т-34-76 в 1941?
Учитывая что противотанковое в 41 у немцев 37 мм, уж нашу 45 как только не склоняли, пока ЗИС 2 и ЗИС3 не появились, а была и 57 мм. Молчу про СУ-85, 100, 122, 152.
И сколько. И когда тигры и пантеры с фердинады с ягдпантерами появились и в каких количествах?
Ис-2 делал их, аналогов КВ-1 и кВ-2 на начало войны у немцев не было даже в проектах. А у нас они были.

Это сообщение отредактировал avebersek - 12.10.2018 - 23:10
 
[^]
ЧаньБуд
12.10.2018 - 23:10
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.05.18
Сообщений: 1375
Танк дерьмо не в силу ТТХ, а в силу того, что был абсолютно непригоден для поставленных задач. Точка.

Война, это не соревнования амбиций отдельных конструкторов, война это единая работа всего Государства и конструктор только часть этого механизма, коя следует поставленным задачам.
 
[^]
Аперитив
12.10.2018 - 23:11
0
Статус: Offline


Незаконнорожденный

Регистрация: 8.09.18
Сообщений: 953
Цитата (54RG3 @ 12.10.2018 - 23:07)
Ма-ла-дэц.

Ты бы году так в 2011 это создал - юкки от тонкиздов бы нарубиииил...

А счас - пох

Сударь,именно ваше мнение является для меня малоещучим фактором. dont.gif

Это сообщение отредактировал Аперитив - 12.10.2018 - 23:11
 
[^]
avebersek
12.10.2018 - 23:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.15
Сообщений: 4260
Цитата (ЧаньБуд @ 12.10.2018 - 23:10)
Танк дерьмо не в силу ТТХ, а в силу того, что был абсолютно непригоден для поставленных задач. Точка.

Война, это не соревнования амбиций отдельных конструкторов, война это единая работа всего Государства и конструктор только часть этого механизма, коя следует поставленным задачам.

Какой танк?
 
[^]
ТысячаСлов
12.10.2018 - 23:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 1670
Цитата (Zima2014 @ 12.10.2018 - 23:05)
Цитата (Аперитив @ 13.10.2018 - 02:42)
Коллеги, я же писал, что тема выложена для ознакомления. Я не "топлю" за немецкие танки.

Для ознакомления уже на ЯПе больше чем достаточно тем про тигру, и это далеко не все темы.

И что? Бля тут толпы людей, для которых любая тема баян, теперь перестать делать темы? Или каждому в архиве ковырять? Не нравится, не читай.
 
[^]
ЧаньБуд
12.10.2018 - 23:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.05.18
Сообщений: 1375
Цитата (avebersek @ 12.10.2018 - 23:11)
Цитата (ЧаньБуд @ 12.10.2018 - 23:10)
Танк дерьмо не в силу ТТХ, а в силу того, что был абсолютно непригоден для поставленных задач. Точка.

Война, это не соревнования амбиций отдельных конструкторов, война это единая работа всего Государства и конструктор только часть этого механизма, коя следует поставленным задачам.

Какой танк?

Тот о котором тема создана, фрицевский.
 
[^]
Hedin3000
12.10.2018 - 23:21
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 1315
Войну выигрывает массовое производство и экономика. Глубоко похер 5 или 10 атакующих т-34 или шерманов успевал подбить тигр. Если заводы СССР и США штамповали их десятками тысяч. А тигров заделали всего несколько тысяч. То есть в 20 раз меньше. Да и не подходили тигры для маневренной войны. Только для контрударов и обороны.
В обороне их долбили артиллерией крупнокалиберной, при контрударах - ИПТАПы стояли насмерть. При Балатоне немцы не смогли пробить обескровленный советский фронт. У которого почти на было современных танков. Только т-34-76 и бригада су-85 24 машины. Весь удар отразили артиллеристы и пехота.
 
[^]
С13
12.10.2018 - 23:22
1
Статус: Offline


404 Not Found

Регистрация: 1.11.08
Сообщений: 847
Цитата (Zima2014 @ 12.10.2018 - 22:43)
Обратите внимание на двухрядную компоновку колес гусеницы тигра, это для ремонтопригодности полный пиздец, особенно в полевых условиях, еще влияло на проходимость, колеса забивались напрочь грязью и в холодное время все это замерзало, хороший "сюрприз" для механиков- водителей, если не ошибаюсь та же хрень была на "пантерах"

Я бы сказал трёхрядную, если не четырёх даже. И кстати "Королевским Тигром" его неофициально называли в разных армиях воюющих сторон, но только не в немецкой, Königstiger переводится с немецкого "бенгальский тигр".
 
[^]
Zima2014
12.10.2018 - 23:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.06.14
Сообщений: 2567
Цитата
И что? Бля тут толпы людей, для которых любая тема баян, теперь перестать делать темы? Или каждому в архиве ковырять? Не нравится, не читай.

Закон обязателен для всех, даже если он кому то не нравиться. Давай каждый день теперь про тигр постить, может начитаешься.
 
[^]
Бокин
12.10.2018 - 23:24
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.13
Сообщений: 5287
Цитата (77KUZNEC @ 12.10.2018 - 22:31)
Цитата
Т-34 и «Шерман» — во многом обязаны своей известностью гигантским объёмам производства, то «Тигр» — исключительно выдающимся боевым качествам.

К выдающимся качествам также относится маневренность, чем заслуженно может похвастаться Т-34, тигра в этом плане полный инвалид.
А вес? не всякий мост такое выдержит, не говоря про влажную землю.

Пост - не сравнение Тигра и Т-34, а только Тигр, только инженерные решения.
 
[^]
Andrxx
12.10.2018 - 23:26
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.03.14
Сообщений: 4642
Цитата (Прометей75 @ 12.10.2018 - 21:25)
Т-34. Наклонная броня. Рикошет снарядов. Этим знаменит. Тчк.

Прям чоткий такой чувак! Безапелляционно: Тчк.
А то, что бронебойный снаряд с сердечником, практически не рикошетит, это оленям не ведомо!
Наклонная броня даёт увеличение толщины листа в проекции. В реальности оставаясь тоньше. А это даёт уменьшение массы, увеличение дальности хода, времени жизни трансмиссии и СУ, а главное - манёвренности.
А пули - да! Рикошетят!:)
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 12607
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх