Почему будущее хранения данных всё ещё за магнитной плёнкой

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
уставший
12.09.2018 - 10:21
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 958
Кстати и наши и буржуйско китайские корабли управляются с пленочных магнитофонов. Я просто прифигел, когда узнал об этом!
 
[^]
Realist007
12.09.2018 - 10:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.15
Сообщений: 5538
Цитата (Jus @ 12.09.2018 - 09:55)
* Плёнка энергоэффективна: если данные уже записаны, плёнке не требуется питания для их хранения;

Ну так и HDD не требуется. И флешкам тоже

Цитата
*    Плёнка надёжна: вероятность ошибок при записи или чтении на четыре-пять порядков ниже, чем у жёстких дисков;

Нет проблемы с ошибками, если диск не помирает конечно.

Цитата
*    Плёнка безопасна: в отличие от дисков, которые, как правило, подключены к компьютеру постоянно, картриджи с катушками могут храниться без подключения к устройствам, что защищает данные от чтения или модификации злоумышленниками или влияния человеческого фактора.


кто тебе мешает отключить hdd и хранить также безопасно?
 
[^]
netrolto
12.09.2018 - 10:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 2058
Цитата (zeppelman @ 12.09.2018 - 10:11)
Цитата (netrolto @ 12.09.2018 - 10:03)
Цитата (zeppelman @ 12.09.2018 - 09:58)
Это магнитная плёнка долговечна?,ну-ну..

Ну, насколько я в курсе, сейчас у них срок хранения ~20 лет, это из открытых источников, а сколько там в реале уже наизобретали - я хрен его знает. Так что раз в 20 лет перезаписывай себе пленки и никаких проблем. Харды меньше живут в большинстве своем, как бы. dont.gif

В тексте нет уточнения,речь идёт в звуке или изображении.Недавно оцифровывал VHS с домашними сьёмками,снимал на Панасоник-7,им лет 20,ужас..

Я так понимаю там без разницы, что конкретно на пленке, формат записи жеж -11010001 10001111 11010000 10111111 11010000 10111011 11010000 10110000 11010000 10111010 11010000 10110000 11010000 10111011 (яплакал) gigi.gif

Фишка в перезаписи, грубо говоря данные если архивные без перезаписи - лет 40 пролежат сейчас, если будут раз в месяц перезаписываться, то 20 лет, если раз в неделю - 5 лет.

Срок службы зависит от условий хранения (температуры в основном) и частоты перезаписи.

Это сообщение отредактировал netrolto - 12.09.2018 - 10:22
 
[^]
Mowgley
12.09.2018 - 10:22
4
Статус: Offline


Дикий

Регистрация: 26.01.10
Сообщений: 608
Уже представил, как иду покупать ноутбук с кассетой МК-60 под операционную систему kosyak.gif

Это сообщение отредактировал Mowgley - 12.09.2018 - 10:25
 
[^]
OneginForte
12.09.2018 - 10:23
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.05.11
Сообщений: 689
У нас ленточный робот SUN.
 
[^]
kazanec
12.09.2018 - 10:24
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.12
Сообщений: 2351
Цитата (Realist007 @ 12.09.2018 - 10:18)
Цитата (Jus @ 12.09.2018 - 09:55)
Хранить данные на плёнке в шесть раз дешевле, чем на жёстких дисках, поэтому она используется повсеместно,

Где она используется ???

Цитата
После этого случая впервые стало известно, что Google делает резервные копии на плёнке, а затем и Microsoft подтвердили, что в их облачном сервисе Azure используется плёночное оборудование IBM.


Чукча - не читатель?
 
[^]
OneginForte
12.09.2018 - 10:24
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.05.11
Сообщений: 689
Цитата (Realist007 @ 12.09.2018 - 13:21)
кто тебе мешает отключить hdd и хранить также безопасно?

Суммарная стоимость мешает. Речь идет о миллионах $.
 
[^]
Androll
12.09.2018 - 10:26
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.07.11
Сообщений: 597
Цитата (Эвонкак @ 12.09.2018 - 08:58)
Есть и другие варианты:
"Компания Millenniata предлагает диски однократной записи M-Disk DVD-R и M-Disk Blu-Ray, со сроком хранения видео, фотографий, документов и другой информации до 1000 лет"

да-да! я как купил ноут с таким приводом (M-Disk) так первое что сделал, принеся его из магазина домой, выкрутил этот привод нахрен и на его место вкрутил карман для HDD. А привод так и валяется где-то в ящике.
через 1000 лет продам гуглю - вдруг им понадобится инфу считать pray.gif
 
[^]
Gregson
12.09.2018 - 10:27
5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.04.14
Сообщений: 168
При всех перечисленных плюсах магнитной плёнки есть очень значимый нюанс: при смене технологий записи требуется новое оборудование для чтения и записи, и по факту, на новом оборудовании технологически возможно поддерживать только 1-2 предыдущих поколения носителей. Т.е., раз в пару лет основную аппаратную часть таких хранилищ надо обновлять, а стоят они весьма и весьма.
В то же время, при всех сменах технологий хранения НЖМД и прочих устройств этого класса за последние лет 25 сменилось всего навсего порядка 5 основных физических интерфейса, более того стоимость процесс миграции данных значительно проще.
Гораздо интереснее вопрос из этой серии о эволюции и совместимости логических форматов хранения данных.
 
[^]
AlexZombie
12.09.2018 - 10:27
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.11
Сообщений: 5145
Пленки слёживаются со временем.

Перфокарты - наше всё.
 
[^]
Saksaul
12.09.2018 - 10:28
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.07.13
Сообщений: 295
Цитата (Realist007 @ 12.09.2018 - 10:18)
Цитата (Jus @ 12.09.2018 - 09:55)
Хранить данные на плёнке в шесть раз дешевле, чем на жёстких дисках, поэтому она используется повсеместно,

Где она используется ???

Ну, я, например, утащил лет 20 назад с работы помидоры подвязывать.
 
[^]
netrolto
12.09.2018 - 10:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 2058
Цитата (Realist007 @ 12.09.2018 - 10:21)
Цитата (Jus @ 12.09.2018 - 09:55)
*    Плёнка энергоэффективна: если данные уже записаны, плёнке не требуется питания для их хранения;

Ну так и HDD не требуется. И флешкам тоже

Цитата
*    Плёнка надёжна: вероятность ошибок при записи или чтении на четыре-пять порядков ниже, чем у жёстких дисков;

Нет проблемы с ошибками, если диск не помирает конечно.

Цитата
*    Плёнка безопасна: в отличие от дисков, которые, как правило, подключены к компьютеру постоянно, картриджи с катушками могут храниться без подключения к устройствам, что защищает данные от чтения или модификации злоумышленниками или влияния человеческого фактора.


кто тебе мешает отключить hdd и хранить также безопасно?

Крч, в общих чертах - гугл знает все.

Пленка тупо дешевле сейчас при одинаковой плотности хранения. Есть такая чисто прикладная проблема - невозможно увеличивать количество данных, хранимых в одном объеме, бесконечно. Есть физические ограничения - размеры боксов в HDD, физические возможности дисков внутри и тд.

Гугл говорит, что уже сейчас магнитная лента перспективнее в плане увеличения объема хранимых данных. В силу того, что у нее меньше чисто физических ограничений по записи, принцип записи и хранения другой.

Это сообщение отредактировал netrolto - 12.09.2018 - 10:33
 
[^]
zeppelman
12.09.2018 - 10:30
2
Статус: Offline


Сделан в СССР

Регистрация: 12.01.14
Сообщений: 31279
Цитата (Realist007 @ 12.09.2018 - 10:18)
Цитата (Jus @ 12.09.2018 - 09:55)
Хранить данные на плёнке в шесть раз дешевле, чем на жёстких дисках, поэтому она используется повсеместно,

Где она используется ???

..повсеместно!
 
[^]
WadmrM
12.09.2018 - 10:30
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 66
Цитата (Realist007 @ 12.09.2018 - 10:18)
Цитата (Jus @ 12.09.2018 - 09:55)
Хранить данные на плёнке в шесть раз дешевле, чем на жёстких дисках, поэтому она используется повсеместно,

Где она используется ???

Везде, промышленный бекап корпоративных данных.
 
[^]
gluk35
12.09.2018 - 10:30
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 5966
Цитата (zeppelman @ 12.09.2018 - 10:11)
Цитата (netrolto @ 12.09.2018 - 10:03)
Цитата (zeppelman @ 12.09.2018 - 09:58)
Это магнитная плёнка долговечна?,ну-ну..

Ну, насколько я в курсе, сейчас у них срок хранения ~20 лет, это из открытых источников, а сколько там в реале уже наизобретали - я хрен его знает. Так что раз в 20 лет перезаписывай себе пленки и никаких проблем. Харды меньше живут в большинстве своем, как бы. dont.gif

В тексте нет уточнения,речь идёт в звуке или изображении.Недавно оцифровывал VHS с домашними сьёмками,снимал на Панасоник-7,им лет 20,ужас..

Ну данные то сохранились. А качество такое как было 20 лет назад.
 
[^]
feumcok
12.09.2018 - 10:31
2
Статус: Offline


Расчленитель сыра

Регистрация: 16.10.11
Сообщений: 873
Я что-то не понял может быть, но если учёные так рвали жопы, чтобы придумать, как записывать на плёнку больше данных, так уж наверное они предварительно продумали, как такие объёмы данных защищать. Наверное, старение плёнки они явно учитывали. Придумали, как сделать её долговечной. По логике должно быть так.
 
[^]
gluk35
12.09.2018 - 10:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 5966
Цитата (Realist007 @ 12.09.2018 - 10:21)

Ну так и HDD не требуется. И флешкам тоже




кто тебе мешает отключить hdd и хранить также безопасно?

Оставь флешку лет на 5, пиздец данным.
Цитата
Нет проблемы с ошибками, если диск не помирает конечно.

На дисках хранить гораздо дороже при больших объёмах.
Цитата

кто тебе мешает отключить hdd и хранить также безопасно?

Цена плёнки. Которая гораздо ниже диска.
 
[^]
IKrevedko
12.09.2018 - 10:39
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.01.14
Сообщений: 518
Многие старые технологии превосходят современные по своим "результатам". Лет 25 назад мы сложили в "ящик" доведенную до опытного производства фотопленку на бессеребряной основе, разрешение которой на столько превосходило имеющиеся, что даже экспонировать её на пределе было невозможно имеющимися средствами. Пленка эта была черно-белая, точнее сине-прозрачная, основное применение-фотошаблоны для производства ПП, позволяла бы спокойно лепить транзисторы 1-нм и меньше, но отсутствовало финансирование, достаточно чистый кремний и оборудование, которое смогло бы её использовать. В этой сфере давно не работаю, так что дальнейшую судьбу не знаю.
 
[^]
shikarnov
12.09.2018 - 10:48
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.07.14
Сообщений: 275
Цитата (Realist007 @ 12.09.2018 - 10:18)
Цитата (Jus @ 12.09.2018 - 09:55)
Хранить данные на плёнке в шесть раз дешевле, чем на жёстких дисках, поэтому она используется повсеместно,

Где она используется ???

В датацентрах Выше же написано, что и Гугл и мелкомяхкие используют её для бэкапов.

З.Ы. У меня дома есть стример DAT72 на кассету влазит 30 гигов, хватает писать сериальчики да мульты, Все сезоны Спанчьбоба на 1 кассете cool.gif rulez.gif

Это сообщение отредактировал shikarnov - 12.09.2018 - 10:55
 
[^]
pribilov
12.09.2018 - 10:55
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.06.14
Сообщений: 647
 
[^]
ОлегШеридан
12.09.2018 - 11:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.13
Сообщений: 4566
Цитата (Realist007 @ 12.09.2018 - 10:18)
Цитата (Jus @ 12.09.2018 - 09:55)
Хранить данные на плёнке в шесть раз дешевле, чем на жёстких дисках, поэтому она используется повсеместно,

Где она используется ???

Везде, где нужно хранить огромнейшие объемы данных без необходимости быстрого доступа к ним.
 
[^]
avlabarus
12.09.2018 - 11:37
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.11.10
Сообщений: 391
У меня архив на работе сейчас занимает примерно 25 терабайт на винчестерах, я все скопировал на стриммер LTO, спасибо сисадмину: ему предложили аппарат занедорого, он не удержался...
 
[^]
germesdos
12.09.2018 - 11:48
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 138
а проволока надёжнее rulez.gif

Это сообщение отредактировал germesdos - 12.09.2018 - 11:48

Почему будущее хранения данных всё ещё за магнитной плёнкой
 
[^]
usr80
12.09.2018 - 12:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.12
Сообщений: 18272
Цитата (edhar @ 12.09.2018 - 10:00)
Уговорил где купить пленку biggrin.gif

Могу продать вместе с приводом.

Почему будущее хранения данных всё ещё за магнитной плёнкой
 
[^]
SevaLamerson
12.09.2018 - 12:07
5
Статус: Offline


наивность идеалов(∞≈0) (c) хомяк Моррис

Регистрация: 25.03.10
Сообщений: 2619
Цитата (ПРИМа25 @ 12.09.2018 - 10:09)
Давно это было..(когда в СССР стали завозить видики и появились молодежные кооперативы ) пробовали разработать накопитель на видеокассете, на базе видика. Контроллер разработали.
Лажа получилась. Слишком ненадёжна  лента. 3-4 прохода и инфа уже терялась. Возврат к предыдущей зоне записи сделать проблематично.

Так что вернулись к СМ 5211  rulez.gif надежнее.

Если вы про Арвид, то всё там надёжно. Просто нужно было использовать самые простейшие видеомагнитофоны или нахер отключать всю обработку изображения в видеомагнитофоне.
Пробовали записывать на навороченный панас, где хер чего отключишь , и всё на автомате. Инфа сыпалась как вы и говорите. Но видосную картинку панас выдавал НЕИМОВЕРНУЮ даже с паршивых копий фильмов.
Зато какой-то душманский фуняй без обработки картинки под управлением арвид чётко записывал, воспроизводил и хранил инфу на VHS кассетах длительно и без сбоев.

Это сообщение отредактировал SevaLamerson - 12.09.2018 - 12:13
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 25582
0 Пользователей:
Страницы: (7) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх