Найдено богатейшее захоронение скифов-саков в Казахстане

Тс вы молоток,реально интересно про скифов -держите в курсе.

как понимаю, это элементы конской упряжи

Цитата (Zoo8 @ 6.08.2018 - 03:14)

"Золотая колыбель тюркского мира" - вроде где-то читал, что скифы были ираноязычными.

Эти слова относятся к слову Алтай, один из переводов названия - Золотые горы.

А саки конечно были ираноязычными.

Цитата (Раздумьe @ 6.08.2018 - 03:21)

Цитата (Zoo8 @ 6.08.2018 - 03:14) "Золотая колыбель тюркского мира" - вроде где-то читал, что скифы были ираноязычными. так есть.) тюркизация местного населения произошла гораздо позже. как минимум, тысячелетие с лишним спустя. но это ведь не мешает местным так считать?) арабы египта, например, называют себя прямыми наследниками народа древнего египта. на это есть некоторые основания - древние народы не просто исчезли, они ассимилировались, смешались с более поздними тюркскими завоевателями.

Одна из самых высоких концентраций R1a у алтайцев, что говорит о том что несмотря на совершенно иной внешний облик по сравнению с их далёкими пращурами и другой язык они напрямую по крови происходят от них.

Цитата (ТAТAРИH @ 6.08.2018 - 06:03)

Все таки здорово сознавать, что мы являемся наследниками древней, красивой и богатой культуры.

Скорее всего не вы, а на территории, которая в данный исторический период является вашей.

Цитата (GrizlyBear @ 6.08.2018 - 09:38)

Цитата (ТAТAРИH @ 6.08.2018 - 06:03) Все таки здорово сознавать, что мы являемся наследниками древней, красивой и богатой культуры. Скорее всего не вы, а на территории, которая в данный исторический период является вашей.

А мы прилетели с Марса
Ну а ты с Венеры
Это сообщение отредактировал Iditepolem - 6 авг 2018 в 07:04

И город такой есть

Здорово! Представляю, какие эмоции переполняют археологов и улыбаюсь )

И что таки даже полчища жуков-скарабеев не было?

Цитата (evg489 @ 6.08.2018 - 07:17)

И что таки даже полчища жуков-скарабеев не было?

рано, само погребение не вскрыто еще. вот когда его потревожат, тогда -да, как хлынут, так хлынут...

Ещо v советское время по черепам подобных древних захоронений ( саки, усуни) была сделана реконструкция лица tех народов. Вполне себе словянские, русские или какие угодно европейские бледнолицие лица, но явно не казахи. И Золотой Человек тоже.

Кстати замете как фотки не соответствуют коментариям. Где курганы то?

Я несильно владею казахским ( да и зачем этот внеиндустреальный язык), но хотелось бы спросить братьев казахов, а как у них с названиями курганов? Вот в русском языке есть и Мамаев Курган, и Саур Могила..Как то вполне себе звучит по- русски.

А как там с казахскими названиями, соответствуют ли хоть какой то ныне напечатанной истории?
Это сообщение отредактировал Sidorini - 6 авг 2018 в 07:39

Конечно звучит по-русски :)

Этимология слова курган:

Происходит от др.-тюркск. kurɣan «крепость», ср.:: тур., кыпч., тар. kurɣan, казах., чагат. korɣan, кирг. kоrɣоn; отсюда др.-русск. коурганъ «могильный холм» (Переясл. летоп., список ХV в.), но также курганъ «крепость» (Новгор. I летоп. 1224 г.; Новгор. грам. 1548 г. и др.), русск., укр. курга́н и др. Использованы данные словаря М. Фасмера. См. Список литературы.

https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BA%D1%83...%B3%D0%B0%D0%BD

Цитата (lutalivre @ 6.08.2018 - 09:28)

Цитата (Zoo8 @ 6.08.2018 - 03:14) "Золотая колыбель тюркского мира" - вроде где-то читал, что скифы были ираноязычными. Эти слова относятся к слову Алтай, один из переводов названия - Золотые горы. А саки конечно были ираноязычными.

Судя по картинки: скифы генетически
наследили у алтайцев, киргизов, и в ср.полосе
России. А так как во мне, кроме русской, есть процентов 15 бурятской крови, то я пошел с
гордостью... включать станок.

Оп-паньки, милейший Сидорини со своими измышлениями уже тута! Вы и в самом деле караулите любой пост о казахах и Казахстане? И непременно норовите срач развести. Зачем оно Вам?
Раздумье, моё Вам почтение за очередной интересный пост. Еду поездом, думаю - дай-ка на ЯП зайду. И сразу - удача! - интересная публикация.
Мне очень интересны технологии обработки металлов древними. Что бы кто ни говорил - создавать высокохудожественные украшения при минимуме возможностей для термообработки и мизирном инструментариуме - это ли не чудо?
Это сообщение отредактировал Jel - 6 авг 2018 в 08:03

Цитата (mnr1 @ 5.08.2018 - 20:45)

Конечно звучит по-русски :) Этимология слова курган: Происходит от др.-тюркск. kurɣan «крепость», ср.:: тур., кыпч., тар. kurɣan, казах., чагат. korɣan, кирг. kоrɣоn; отсюда др.-русск. коурганъ «могильный холм» (Переясл. летоп., список ХV в.), но также курганъ «крепость» (Новгор. I летоп. 1224 г.; Новгор. грам. 1548 г. и др.), русск., укр. курга́н и др. Использованы данные словаря М. Фасмера. См. Список литературы. https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BA%D1%83...%B3%D0%B0%D0%BD

Ну вот видите, в русских летописях "курган" обмаружен в 15-м веке.

А когда он был обнаружен в летописях казахских?

Или циганских?

ТС, а поподробнее, где нарыли-то? Я понял по подписям к фоткам и морде Ахметова, что это ВКО, так та область по площади чуть меньше какой-нибудь Италии или Польши!
Р.S. Сорьки, невнимательно читал - юг ВКО, Тарбагатай.
Это сообщение отредактировал AleXei1505 - 6 авг 2018 в 08:22

Цитата (Jel @ 5.08.2018 - 20:56)

Оп-паньки, милейший Сидорини

Салам брат.

Чиста поиск истины, не более.

"В чем сила, брат"(ц)

Все бы, блять, им раскопать!
Что б ваши могилы и могилы ваших родственников так копали.

Цитата (Sidorini @ 6.08.2018 - 08:03)

Цитата (mnr1 @ 5.08.2018 - 20:45) Конечно звучит по-русски :) Этимология слова курган: Происходит от др.-тюркск. kurɣan «крепость», ср.:: тур., кыпч., тар. kurɣan, казах., чагат. korɣan, кирг. kоrɣоn; отсюда др.-русск. коурганъ «могильный холм» (Переясл. летоп., список ХV в.), но также курганъ «крепость» (Новгор. I летоп. 1224 г.; Новгор. грам. 1548 г. и др.), русск., укр. курга́н и др. Использованы данные словаря М. Фасмера. См. Список литературы. https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BA%D1%83...%B3%D0%B0%D0%BD Ну вот видите, в русских летописях "курган" обмаружен в 15-м веке. А когда он был обнаружен в летописях казахских? Или циганских?

Как нефиг делать :)

Вот сказка на основе эпоса:
http://www.ertegi.ru/index.php?id=1&idnametext=245&idpg=8

"С этими словами Баян-Слу отошла от колодца и приказала закидать отверстие лесом, а сверху навалить камни и насыпать могильный курган."

Козы Корпеш — Баян сулу — казахская лиро-эпическая поэма XIII — XIV веков, записана в середине XIX века. Поэма была известна в устных вариантах в исполнении акынов Сыбанбая, Бекбау, Жанака, Шоже. Из около 20 вариантов наиболее известен вариант Жанака. В письменном варианте наиболее распространены версии, записанные собирателями фольклора Саблуковым (1831 год), Г. Дербисалиным (1834 год), А. Фроловым (1841 год), Ч. Валихановым (1856 год). На русском языке поэма была издана М. Путинцевым в 1865 году, затем была включена в третий том сборника В. Радлова «Образцы народной литературы тюркских племён» 1870 годов
Это сообщение отредактировал mnr1 - 6 авг 2018 в 08:12

Sidorni, ты с утра опять калдыришь?
Мамаев курган А Мамай кто был тогда?

Цитата (Iditepolem @ 6.08.2018 - 08:14)

Sidorni, ты с утра опять калдыришь? Мамаев курган А Мамай кто был тогда?

А Саур.
А еще были в древности племена Русы и Саки и когда Русы завоевали Саков, или наоборот, то стали они называться РуСаки

Цитата (Раздумьe @ 6.08.2018 - 06:21)

Цитата (Zoo8 @ 6.08.2018 - 03:14) "Золотая колыбель тюркского мира" - вроде где-то читал, что скифы были ираноязычными. так есть.) тюркизация местного населения произошла гораздо позже. как минимум, тысячелетие с лишним спустя. но это ведь не мешает местным так считать?) арабы египта, например, называют себя прямыми наследниками народа древнего египта. на это есть некоторые основания - древние народы не просто исчезли, они ассимилировались, смешались с более поздними тюркскими завоевателями.

Мало ли что арабы Египта считают, они-то как раз не ассимилировали, а практически истребили коренное население.
Реальные потомки древних египтян - копты, христиане Египта, угнетаемое нацменьшинство. Браки между арабами и коптами практически запрещены, копты сейчас составляют менее 10% населения страны.
Это сообщение отредактировал AleXei1505 - 6 авг 2018 в 08:25

Цитата (mnr1 @ 5.08.2018 - 21:09)

Цитата (Sidorini @ 6.08.2018 - 08:03) Цитата (mnr1 @ 5.08.2018 - 20:45) Конечно звучит по-русски :) Этимология слова курган: Происходит от др.-тюркск. kurɣan «крепость», ср.:: тур., кыпч., тар. kurɣan, казах., чагат. korɣan, кирг. kоrɣоn; отсюда др.-русск. коурганъ «могильный холм» (Переясл. летоп., список ХV в.), но также курганъ «крепость» (Новгор. I летоп. 1224 г.; Новгор. грам. 1548 г. и др.), русск., укр. курга́н и др. Использованы данные словаря М. Фасмера. См. Список литературы. https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BA%D1%83...%B3%D0%B0%D0%BD Ну вот видите, в русских летописях "курган" обмаружен в 15-м веке. А когда он был обнаружен в летописях казахских? Или циганских? Как нефиг делать :) Вот сказка на основе эпоса: http://www.ertegi.ru/index.php?id=1&idnametext=245&idpg=8 "С этими словами Баян-Слу отошла от колодца и приказала закидать отверстие лесом, а сверху навалить камни и насыпать могильный курган." Козы Корпеш — Баян сулу — казахская лиро-эпическая поэма XIII — XIV веков, записана в середине XIX века. Поэма была известна в устных вариантах в исполнении акынов Сыбанбая, Бекбау, Жанака, Шоже. Из около 20 вариантов наиболее известен вариант Жанака. В письменном варианте наиболее распространены версии, записанные собирателями фольклора Саблуковым (1831 год), Г. Дербисалиным (1834 год), А. Фроловым (1841 год), Ч. Валихановым (1856 год). На русском языке поэма была издана М. Путинцевым в 1865 году, затем была включена в третий том сборника В. Радлова «Образцы народной литературы тюркских племён» 1870 годов

Т.е. писменных источников нет.

А сказки и сейчас можно придумывать.

И таки интересно, на каком языке записывал эти сказки Саблуков и Валиханов?
Это сообщение отредактировал Sidorini - 6 авг 2018 в 08:30

Цитата (Sidorini @ 6.08.2018 - 08:05)

Цитата (Jel @ 5.08.2018 - 20:56) Оп-паньки, милейший Сидорини Салам брат. Чиста поиск истины, не более. "В чем сила, брат"(ц)

И Вы здравствуйте! Поиск истины - дело хорошее, нужное дело. Только вот... орфография, методы Ваши и место поиска... По мне - публикации Раздумья интересны, самодостаточны и превносить в их обсужление элемент смуты и скандала... - надо ли?