Донора обидеть может каждый!

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 [2] 3 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Prospero13
31.05.2018 - 15:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.03.13
Сообщений: 2352
Цитата (maslokrad @ 31.05.2018 - 15:02)
Цитата (DinoPower @ 31.05.2018 - 14:59)
Если год не прошел то имеет право на отгул по ст.186 ТК РФ
Статья 186. Гарантии и компенсации работникам в случае сдачи ими крови и ее компонентов
И в правду козлы обманывают донора!

а как новый работодатель должен узнать получал он уже отгул или нет.
если сам факт сдачи был за долго до трудоустройства на новое место работы
может он уже получал на старом месте работы.

Он справку сдает, для отчета. К примеру, на новой работе с меня потребовали справку, что на старой я не использовал больничный по уходу за ребенком, иначе не оплатили-бы его. Закон подразумевает 45 дней в год, где-бы не работал, остальное не оплачивается.
 
[^]
chics
31.05.2018 - 15:12
0
Статус: Offline


CHICS

Регистрация: 7.04.18
Сообщений: 382
Цитата (Overmaind @ 31.05.2018 - 17:08)
В течение года обязаны, причём может даже и два, если обе справки остались.
 
[^]
Overmaind
31.05.2018 - 15:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 3556
Цитата (maslokrad @ 31.05.2018 - 19:05)
Цитата (DinoPower @ 31.05.2018 - 14:59)
Если год не прошел то имеет право на отгул по ст.186 ТК РФ
Статья 186. Гарантии и компенсации работникам в случае сдачи ими крови и ее компонентов
И в правду козлы обманывают донора!

Если бы он числился сотрудником данной организации на момент сдачи то да.

В данному случае он сдавал кровь за два месяца до трудоустройства.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc...2c2b04943db9ca/
"После каждого дня сдачи крови и ее компонентов работнику предоставляется дополнительный день отдыха. Указанный день отдыха по желанию работника может быть присоединен к ежегодному оплачиваемому отпуску или использован в другое время в течение года после дня сдачи крови и ее компонентов."


на момент сдачи крови он не являлся сотрудником и рабочим.
а так да. если на тот момент он был сотрудником то в течения года имел бы право на выходной

Обычно первым днём отдыха является как раз день сдачи (бывает что и не является). Справки и даются, чтобы у работников не было отгулов. Если сдал безработный и в течение года он не планирует устроиться на работу (или фрилансер какой), то ему и справка не нужна.
 
[^]
corcel
31.05.2018 - 15:15
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 8.12.10
Сообщений: 852
Если не работал на тот момент, то наверное не должны.
Все равно козлы ебаные)).

Это сообщение отредактировал corcel - 31.05.2018 - 15:36
 
[^]
DinoPower
31.05.2018 - 15:15
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.08.17
Сообщений: 83
Цитата (maslokrad @ 31.05.2018 - 15:10)
Цитата (DinoPower @ 31.05.2018 - 15:08)
Цитата (maslokrad @ 31.05.2018 - 15:05)
Цитата (DinoPower @ 31.05.2018 - 14:59)
Если год не прошел то имеет право на отгул по ст.186 ТК РФ
Статья 186. Гарантии и компенсации работникам в случае сдачи ими крови и ее компонентов
И в правду козлы обманывают донора!

Если бы он числился сотрудником данной организации на момент сдачи то да.

В данному случае он сдавал кровь за два месяца до трудоустройства.

Однако существует другой подход к данному вопросу, он заключается в следующем: ст. 186 ТК РФ не содержит положений, обязывающих работника использовать дополнительные дни отдыха за сдачу крови в период работы у конкретного работодателя. Следовательно, при использовании работником-донором гарантированного законом дня отдыха не имеет значения, в период работы у какого работодателя он сдавал кровь, и данный подход имеет поддержку со стороны судебной практики (Определения Ленинградского областного суда от 05.06.2013 N 33-2573/2013 и Санкт-Петербургского городского суда от 29.06.2011 N 33-9764/11).

Он не являлся вообще "работником"
Либо как минимум он должен предоставить справку с предыдущего место работы о том что он не воспользовался дополнительным днем отдыха.


а так же

https://www.garant.ru/consult/work_law/1183466/

На основании ст. 26 Федерального закона от 20.07.2012 N 125-ФЗ "О донорстве крови и ее компонентов" работодатели обязаны предоставлять работникам-донорам меры социальной поддержки, установленные законодательством. Гарантии и компенсации работникам в случае сдачи ими крови и ее компонентов предусмотрены ст. 186 ТК РФ. Например, после каждого дня сдачи крови и ее компонентов работнику предоставляется дополнительный день отдыха, который по желанию работника может быть присоединен к ежегодному оплачиваемому отпуску или использован в другое время в течение года после дня сдачи крови и ее компонентов. При этом дни сдачи крови и предоставленные в связи с этим дни отдыха оплачиваются работнику исходя из его среднего заработка.
В рассматриваемой ситуации сотрудник сдавал кровь в период работы у предыдущего работодателя, у которого и возникла обязанность по предоставлению дополнительных дней отдыха и их оплате. Трудовое законодательство не содержит норм, в соответствии с которыми права и обязанности работодателя после прекращения трудового договора с работником переходили бы к новому работодателю. В связи с этим, по нашему мнению, организация, с которой у работника в настоящее время заключен трудовой договор, не должна исполнять обязанности предыдущего работодателя и предоставлять и оплачивать работнику дополнительные дни отдыха в связи со сдачей крови, которая производилась до момента поступления на работу к нынешнему работодателю.
Подтверждают нашу позицию те суды, которые отмечают, что сдача крови и ее компонентов до заключения трудового договора с конкретным работодателем исключает возникновение у этого работодателя обязанности по предоставлению и оплате ему дополнительных дней отдыха (определение Самарского областного суда от 03.06.2015 N 33-5913/2015, определение Ярославского областного суда от 28.11.2011 N 33-6975, решение Анжеро-Судженского городского суда Кемеровской области от 14.06.2016 N 2-1087/2016).
О том, что предоставление дополнительного дня отдыха донору по новому месту работы (у другого работодателя) законодательством не предусмотрено, говорят представители Роструда (п. 9 письма Федеральной службы по труду и занятости от 19.03.2012 N 395-6-1, а также ответ 1, ответ 2, ответ 3, ответ 4, ответ 5, ответ 6 с портала "Онлайнинспекция.РФ") и другие специалисты (смотрите, например, ответ на аналогичный вопрос на сайте ФГБУ "Российский медицинский научно-производственный центр "Росплазма" ФМБА": http://www.rosplasma.ru/question/index.php?id=10).

Но ведь сейчас он работник и в течение года за ним сохраняется право на дополнительный день отдыха dont.gif Или вы сможете доказать что это право уже реализовал?
 
[^]
maslokrad
31.05.2018 - 15:18
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.11
Сообщений: 4023
DinoPower
сейчас он может хоть кем быть.
если он на момент сдачи крови не работал вообще.
и не числился нигде. ему и отгул давать не за что.
так как он не работал.

трудовой кодекс распространяется на тех кто официально работает.

Это сообщение отредактировал maslokrad - 31.05.2018 - 15:41
 
[^]
Hтoкoзo
31.05.2018 - 15:18
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 14.09.16
Сообщений: 922
Ну и кто вступился за тупого юриста? В доносе юриста фигурирует только обращение сотрудника по поводу выходного, ни какого разъяснения рабочий, по поводу справки из медучереждения от юриста работяга донор не получил. В итоге этот юрист и бухгалтер и вправду козлы ебаные, которым наплевать на рядового сотрудника. Нет и всё.
 
[^]
Overmaind
31.05.2018 - 15:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 3556
Цитата (chics @ 31.05.2018 - 19:12)
Цитата (Overmaind @ 31.05.2018 - 17:08)
В течение года обязаны, причём может даже и два, если обе справки остались.

"Поскольку сдача крови производилась в период работы сотрудника у предыдущего работодателя, предоставлять и оплачивать ему дополнительный день отдыха нынешний работодатель не обязан."
А если сдаёт безработный? А потом устраивается?
И если человек сдал, а потом увольняется, ему проще на старой работе эти справки отгулять.
И по твоей же ссылке:
"В то же время существует судебная практика с противоположным выводом, основанным на том, что право донора на отдых является безусловным и не зависит от наличия трудовых отношений с конкретным работодателем на момент сдачи крови, а реализация такого права ограничена только годичным сроком (определение Ивановского областного суда от 03.02.2014 N 33-204, определение Ленинградского областного суда от 05.06.2013 N 33-2573/2013, определение Санкт-Петербургского городского суда от 29.06.2011 N 33-9764/11)."
PS. У меня 4 таких справки deg.gif . Устроюсь на работу, расскажу, что и как. Но с другой стороны, мы с вами видим, что закон, что дышло.
 
[^]
zorgy1979
31.05.2018 - 15:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.16
Сообщений: 2119
Чтоб козлам ебаным при пиздеце крови не хватило.....
 
[^]
WASIL777
31.05.2018 - 15:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.12.11
Сообщений: 1860
Цитата (DinoPower @ 31.05.2018 - 14:59)
Если год не прошел то имеет право на отгул по ст.186 ТК РФ
Статья 186. Гарантии и компенсации работникам в случае сдачи ими крови и ее компонентов
И в правду козлы обманывают донора!

так он вроде не у них работал, когда кровь сдавал, может он уже использовал его
 
[^]
Борменталь
31.05.2018 - 15:19
1
Статус: Offline


Иван Арнольдович собственно

Регистрация: 10.09.11
Сообщений: 11030
зачем в докладной матом писать? не понимаю
 
[^]
Per4eG111
31.05.2018 - 15:23
0
Статус: Offline


артоблядский выпОлзень

Регистрация: 22.05.11
Сообщений: 3184
Цитата (Борменталь @ 31.05.2018 - 15:19)
зачем в докладной матом писать? не понимаю

Это не докладная а служебная записка gigi.gif lol.gif
 
[^]
chics
31.05.2018 - 15:24
2
Статус: Offline


CHICS

Регистрация: 7.04.18
Сообщений: 382
Цитата (Overmaind @ 31.05.2018 - 17:18)
Но с другой стороны, мы с вами видим, что закон, что дышло.

Цитата
При этом дни сдачи крови и предоставленные в связи с этим дни отдыха оплачиваются работнику исходя из его среднего заработка.

Коль ты был безработным тебе оплаты нет и отгул за свой счёт...
 
[^]
polisma
31.05.2018 - 15:25
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.10.16
Сообщений: 439
при сдаче крови справку дают на работу, и ты можешь взять два дня 100% оплачиваемые
 
[^]
lexa37rus
31.05.2018 - 15:28
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.12.15
Сообщений: 708
Цитата (DinoPower @ 31.05.2018 - 14:59)
Если год не прошел то имеет право на отгул по ст.186 ТК РФ
Статья 186. Гарантии и компенсации работникам в случае сдачи ими крови и ее компонентов
И в правду козлы обманывают донора!

Цитата из этой статьи: "После каждого дня сдачи крови и ее компонентов работнику предоставляется дополнительный день отдыха. Указанный день отдыха по желанию работника может быть присоединен к ежегодному оплачиваемому отпуску или использован в другое время в течение года после дня сдачи крови и ее компонентов"

Ключевое слово работнику!!! то есть уже работающему, тогда да пожалуйста. А в тексте четко написано, что кровь он сдавал до трудоустройства на работу, так с какого хуя ему че то должны. Этак блять можно ногу пойти сломать а потом после больничного прийти устроиться на любую работу и пиздовать с больничным листом в бухгалтерию, мол я вот тут болел оплатите.

Это сообщение отредактировал lexa37rus - 31.05.2018 - 15:35
 
[^]
maslokrad
31.05.2018 - 15:35
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.11
Сообщений: 4023
в общем ситуация спорная.
и только через суд.
ибо трактовать можно и так и сяк.
и даже разные суды судя по истории по разном трактовали.
а так как у нас нет системы судебного прецендента
то ссылаться безсмысленно
 
[^]
DinoPower
31.05.2018 - 15:40
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.08.17
Сообщений: 83
Этот оплачиваемый отгул можно использовать в течение года. В ТК предусмотрено только одно основание утраты права на него, истечение годичного срока. Другие основания не приведены. В том числе там нет таких оснований, как смена места работы, либо то, что на момент сдачи работник не состоял ни с кем в трудовых отношениях. Документом подтверждающим право на отгул является справка выданная медицинским учреждением.
Предположим, что у Петрова справка есть. Значит медучреждение, минздрав и все государство признают его лицом имеющим право на отгул. На сегодня Петров трудоустроен, а значит является работником, имеет все права работника, в том числе право на основной и дополнительный отдых.
Каким-либо образом право донора на отгул от деятельности работодателя и непосредственных условий трудового договора не зависит. Права донора связаны непосредственно с личностью самого донора, осуществляющего общественно-полезную деятельность - сдачу крови.
Работодатель иск о признании справки недействительной не предъявил, а значит право работника на отгул не оспорил. Почему отказывают в отгуле?
 
[^]
Artugroza
31.05.2018 - 15:44
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.03.18
Сообщений: 11
Цитата (DinoPower @ 31.05.2018 - 14:59)
Если год не прошел то имеет право на отгул по ст.186 ТК РФ
Статья 186. Гарантии и компенсации работникам в случае сдачи ими крови и ее компонентов
И в правду козлы обманывают донора!

Ерунды не говорите, а лучше данную статью перечитайте. Там речь о работнике, а Боря в момент сдачи крови работником не являлась. Так что Боря скорее козел ё-ый.))
 
[^]
Artugroza
31.05.2018 - 15:48
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.03.18
Сообщений: 11

1

Это сообщение отредактировал Artugroza - 31.05.2018 - 15:49
 
[^]
Artugroza
31.05.2018 - 15:49
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.03.18
Сообщений: 11
Цитата (DinoPower @ 31.05.2018 - 15:40)
Этот оплачиваемый отгул можно использовать в течение года. В ТК предусмотрено только одно основание утраты права на него, истечение годичного срока. Другие основания не приведены. В том числе там нет таких оснований, как смена места работы, либо то, что на момент сдачи работник не состоял ни с кем в трудовых отношениях. Документом подтверждающим право на отгул является справка выданная медицинским учреждением.
Предположим, что у Петрова справка есть. Значит медучреждение, минздрав и все государство признают его лицом имеющим право на отгул. На сегодня Петров трудоустроен, а значит является работником, имеет все права работника, в том числе право на основной и дополнительный отдых.
Каким-либо образом право донора на отгул от деятельности работодателя и непосредственных условий трудового договора не зависит. Права донора связаны непосредственно с личностью самого донора, осуществляющего общественно-полезную деятельность - сдачу крови.
Работодатель иск о признании справки недействительной не предъявил, а значит право работника на отгул не оспорил. Почему отказывают в отгуле?

Да потому что - "После каждого дня сдачи крови и ее компонентов работнику предоставляется дополнительный день отдыха. Указанный день отдыха по желанию работника может быть присоединен к ежегодному оплачиваемому отпуску или использован в другое время в течение года после дня сдачи крови и ее компонентов." Речь о работнике, а не о физ лице, гражданине и т.п. Боря когда кровопускание делал, там не работал. Ничего ему завод по производству плитки не должен.
 
[^]
maslokrad
31.05.2018 - 15:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.11
Сообщений: 4023
Цитата (DinoPower @ 31.05.2018 - 15:40)
Этот оплачиваемый отгул можно использовать в течение года. В ТК предусмотрено только одно основание утраты права на него, истечение годичного срока. Другие основания не приведены. В том числе там нет таких оснований, как смена места работы, либо то, что на момент сдачи работник не состоял ни с кем в трудовых отношениях. Документом подтверждающим  право на отгул является справка выданная медицинским учреждением.
Предположим, что у Петрова справка есть. Значит медучреждение, минздрав и все государство признают его лицом имеющим право на отгул. На сегодня Петров трудоустроен, а значит является работником, имеет все права работника, в том числе право на основной и дополнительный отдых.
Каким-либо образом право донора на отгул  от деятельности работодателя и непосредственных условий трудового договора не зависит. Права донора связаны непосредственно с личностью самого донора, осуществляющего общественно-полезную деятельность - сдачу крови.
Работодатель иск о признании справки недействительной не предъявил, а значит право работника на отгул не оспорил. Почему отказывают в отгуле?

справка о сдачи крови это не справка о дне отпуска.
справка о сдачи крови всего лишь подтверждает процесс сдачи крови.
а гарантирует день отдыха не справка а трудовой кодекс

судебные решения есть как и положительные так и отрицательные.
в большинстве случае суд встает на сторону работодателя.
при этом большая часть судебных решений идет по делам когда человек сдал кровь во время работы у предыдущего работодателя
Роструд и трудовая инспекция опять же встала на сторону работодателя.

Это сообщение отредактировал maslokrad - 31.05.2018 - 15:52
 
[^]
DinoPower
31.05.2018 - 15:51
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.08.17
Сообщений: 83
Ага а сегодня еще тут тему обсуждали, про мадам, которая залетела, скрыла этот факт и трудостроилась. На служебные обязанности положила и уволить ее не могут, так как работницу в положении можно увольнять только в связи с ликвидацией организации. По Вашей логике, она когда залетала тоже работницей не была.
 
[^]
makoroshkin
31.05.2018 - 15:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.07.11
Сообщений: 1246
Охуеть, на заводе матерятся, куда мы катимся? Дожили, блять.
 
[^]
DinoPower
31.05.2018 - 16:02
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.08.17
Сообщений: 83
Цитата (Artugroza @ 31.05.2018 - 15:49)
Цитата (DinoPower @ 31.05.2018 - 15:40)
Этот оплачиваемый отгул можно использовать в течение года. В ТК предусмотрено только одно основание утраты права на него, истечение годичного срока. Другие основания не приведены. В том числе там нет таких оснований, как смена места работы, либо то, что на момент сдачи работник не состоял ни с кем в трудовых отношениях. Документом подтверждающим  право на отгул является справка выданная медицинским учреждением.
Предположим, что у Петрова справка есть. Значит медучреждение, минздрав и все государство признают его лицом имеющим право на отгул. На сегодня Петров трудоустроен, а значит является работником, имеет все права работника, в том числе право на основной и дополнительный отдых.
Каким-либо образом право донора на отгул  от деятельности работодателя и непосредственных условий трудового договора не зависит. Права донора связаны непосредственно с личностью самого донора, осуществляющего общественно-полезную деятельность - сдачу крови.
Работодатель иск о признании справки недействительной не предъявил, а значит право работника на отгул не оспорил. Почему отказывают в отгуле?

Да потому что - "После каждого дня сдачи крови и ее компонентов работнику предоставляется дополнительный день отдыха. Указанный день отдыха по желанию работника может быть присоединен к ежегодному оплачиваемому отпуску или использован в другое время в течение года после дня сдачи крови и ее компонентов." Речь о работнике, а не о физ лице, гражданине и т.п. Боря когда кровопускание делал, там не работал. Ничего ему завод по производству плитки не должен.

Он кровопускание не в пользу завода делал и не в связи с исполнением конкретного задания у конкретного работодателя.
А вот сейчас он работает у конкретного работодателя, который обязан соблюдать дополнительные гарантии для отдельных категорий работников, установленные ТК. А вдруг Боря сейчас еще и кормящая мать и ему нужны перерывы в связи с кормлением ребенка. А кормить предположим он начал до трудоустройства на плиточный завод. Так что боре теперь перерывы на кормление не положены, а дитя пусть погибает с голоду? brake.gif
 
[^]
Людоедоед
31.05.2018 - 16:35
1
Статус: Offline


Статусный статус

Регистрация: 1.08.07
Сообщений: 830
Охуеть, а я тоже раз 15 сдавал кровь и мне теперь всем работодателям ставить условия отгула из-за этого?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 17997
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 [2] 3 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх